Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2017, 20:47
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Отмена лекарств при холтере

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, советом.
Нужно ли за несколько дней до холтера отменять лекарства. Мама уже около 7 лет принимает конкор 10, ренитек. Сейчас возникли приступы повышения пульса до 150, один раз до 250, последний холтер приступов аритмии не поймал, аритмолог сказал переделать, мама хочет отменить на несколько дней вышеуказанные лекарства, это целесообразно?
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2017, 01:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ренитек можно не отменять, т.к. он на пульс не влияет.
Конкор каждые 2 дня уменьшайте дозу в 2 раза, когда будет 2,5 мг через 2 дня можно отменить. Т.е. 2 дня 5 мг, затем 2 дня 2,5 мг и отменяете.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.01.2017, 08:15
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Спасибо большое за ответ!

К сожалению, я поздно задала вопрос и до проведения холтера всего 2 дня, по описанной схеме она отменить не успеет, тогда просто уменьшить или отменить по другой схеме ? Холтер перенести никак нельзя, подскажите, пожалуйста, как нам поступить лучше?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.01.2017, 11:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте 1 день 5 мг, потом 1 день 2,5 мг
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.01.2017, 15:47
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Большое спасибо за помощь!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.02.2017, 07:34
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Пароксизмальная СА ре-ентри тахикардия

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, с вопросами.
Мама (пишу по ее просьбе), 61 год, около года стали возникать приступы с повышением пульса (максимально более 200 несколько раз, в основном 150), резко без каких-либо причин начинаются и заканчиваются.
Гипертоник, постоянная терапия против гипертонии (ренитек, верошпирон, гипотиазид, конкор), некоторое время конкор был заменен на сотогексал, сейчас снова вернули конкор.
Шитовидная железа (одна доля удалена, вторая доля крупный узел), гормонозаместительной терапии постоянной нет (ситуативно) (знаю, что так делать нельзя, но убедить ее в этом сложно, таким образом принимает гормоны уже 30 лет, проверяет - если выходят за норму - начинает принимать, чаще всего гормоны в норма- последний результат - все в норме - месяц назад).
в связи с приступами повышения пульса, долго "ловили" их с помощью холтера, в итоге сделали ЧП ЭФИ, результаты прикладываю, устно врач сказал ей, что очень редкая аритмия.

в связи с этим вопросы:

1. Насколько опасна данная аритмия, есть ли у нее до операции жизненно важные ограничения? (документы на операцию подали для оформления в поликлинику)
2. Прошу оценить целесообразность РЧА СА зоны и описанной в ЧП ЭФИ лекарственной терапии.
3. Излечима ли данная аритмия/тахикардия?

Заранее благодарю за ответ.

Если необходим холтер, предшествовавший ЧП ЭФИ - укажите, пожалуйста, я все выложу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.02.2017, 10:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно ЭндоЭФИ с возможной последующей РЧА.
Пропафенон я бы не стал назначать.

Не заводите новые темы для каждого вопроса, продолжайте в прежней теме. 1 пациент = 1 тема, так всем удобнее.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.03.2017, 13:32
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Спасибо большое за ответ!
Про дублирование тем - прощу прощения, больше не буду.

Могу ли я еще у Вас уточнить?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Нужно ЭндоЭФИ с возможной последующей РЧА.
Сейчас прописано только РЧА, эндо ЭФИ является ее составляющей и проводится в обязательном порядке перед РЧА?

или такой обязательной процедуры перед РЧА нет и нам необходимо самостоятельно позаботиться о прохождении эндо ЭФИ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.03.2017, 13:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NataliaPalna Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ответ!
Про дублирование тем - прощу прощения, больше не буду.

Могу ли я еще у Вас уточнить?



Сейчас прописано только РЧА, эндо ЭФИ является ее составляющей и проводится в обязательном порядке перед РЧА?

или такой обязательной процедуры перед РЧА нет и нам необходимо самостоятельно позаботиться о прохождении эндо ЭФИ?
Да, составляющая. Но если на ЭФИ ничего не найдут, то РЧА делать не будут.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.09.2017, 20:46
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
ЧСС после РЧА

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, как быть дальше.
Женщина, 61 год, вес 90 кг, 3 недели назад проведена РЧА по поводу аритмии. Выписной эпикриз - во вложениях, по сути там вся история болезни, не переписываю, чтобы не допустить ошибок и не изменить смысл.
В ходе РЧА выявлена ещё фибрилляция предсердий.
До момента выписки из больницы пульс опускался до 40, по сути волновал вопрос брадикардии, поэтому вместо положенных трёх дней, госпитализация продлилась 10 дней (плюс подбор дозы варфарина).
Сразу после выписки и уде на протяжении около двух недель пульс 100 (плюс-минус), не ощущается, в некоторые дни или часы опускается до 80. При этом давление часто бывает в норме или низкое, при повышении давления пульс несколько снижается, ниже 80 не бывает.
В выписном эпикризе этого нет, но врач посоветовал в случае повышения пульса - принимать короксан или бравадин. Ни дозировки, ни длительности приёма не указано.
В декабре предстоит ещё одна РЧА.

Помогите, пожалуйста, не знаем что делать:
1. Показан ли приём короксана? Если да, то в какой дозировке?
2. В противопоказаниях короксана указана АВ-блокада 3 степени, после РЧА - в нашем случае 2 степень, есть ли риски приема короксана?
3. Если приём не показан, то что делать? Просто ждать 3 месяца до новой РЧА? Которую после появившейся блокады, если честно делать страшно...
4. Насколько вообще можно переносить пульс 100 постоянно? Или нужно срочно принимать какие-то меры?
5. Может быть показан приём каких-либо других лекарств.

Примечание по щитовидке, возможно это имеет значение - ТТГ перед операцией в норме, также как Т3, Т4 свободный. Гормонозаместителтная терапия - не проводится.

Помогите, пожалуйста, надеялись на операцию очень, поэтому сейчас в растерянности, что делать в новой ситуации, раньше были только приступы аритмии, сейчас стабильно высокий пульс, АВ-блокада. Не знаем, что делать.

Заранее благодарю!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 18
Размер:	782.4 Кб
ID:	137971  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.09.2017, 20:51
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Продолжение выписного эпикриза, в 1 сообщение почему-то вкладывается только 1 файл
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.09.2017, 20:52
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Последний лист
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 8
Размер:	516.0 Кб
ID:	137974  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.09.2017, 23:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оптимальней в послеоперационном периоде для нормализации ЧСС принимать метопролол. Попробуйте начать с 12,5 мг (если беталок зок, то 1 раз в сутки, остальные виды метопролола 2 раза в сутки).
Если метопролол будет сильно снижать давление, то можно и ивабрадин попробовать.
АВ блокада 2 степени у Вас не сейчас, а была в послеоперационном периоде.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.09.2017, 07:44
NataliaPalna NataliaPalna вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.02.2015
Город: Nsk
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
NataliaPalna *
Спасибо большое за ответ!

Подскажите, пожалуйста, т.е. согласно эпикризу сейчас блокады нет?
Просто в нем указано, про возможную установку кардиостимулятора, это не из-за блокады?

Извините, пожалуйста, что уточняю. я читала, что АВ-блокада может проходить после операции, но бывает и необратима. как я поняла при выписке, она не прошла. Но я могла и неправильно понять в силу отсуствия глубоких медицинских познаний.
в результатах холтера (вторая страница эпикриза) за 5.09. (за день до выписки) указано АВ-блокада 1 степени, эпизоды неполной АВ-блокады 2 степени. это не свидетельствует, что она необратима и осталась?

еще раз большое Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.09.2017, 12:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NataliaPalna Посмотреть сообщение
Сразу после выписки и уде на протяжении около двух недель пульс 100 (плюс-минус), не ощущается, в некоторые дни или часы опускается до 80. При этом давление часто бывает в норме или низкое, при повышении давления пульс несколько снижается, ниже 80 не бывает.
Вы считаете, что пульс 100 - это она не прошла?
Стимулятор ставят тогда, когда пульс редкий и с паузами и головокружением.

Для понимания:
АВ блокада 1 ст - это удлинение интервала PQ на ЭКГ,
АВ блокада 2 ст - это когда периодически после сокращения предсердий нет сокращения желудочков (импульс блокируется)
АВ блокада 3 ст - когда предсердия и желудочки сокращаются независимо друг от друга.

Но даже при АВ блокаде 3 степени не обязательно нужен стимулятор, т.к. частота сокращения сердца может быть разная.

После РЧА можно выделить 3 этапа нарушения проводимости:
1. Сразу после операции. Возникшая в ходе операции блокада может в течение нескольких дней - недели восстановиться. При сильном повреждении может и не восстановиться.
2. Месяц - два после операции. Восстановленное проведение может остаться восстановленным, а может снова заблокироваться.
3. 3 - 6 месяцев после РЧА. Становится окончательно понятно осталась ли блокада.

У Вас сейчас пульс 100, т.е. ситуация не требующая стимулятора, а наоборот, требующая урежения ЧСС. Т.е. нет блокады. Нужны препараты, которые урежат ритм.
Самое правильное сейчас - сходить к тем, кто делал РЧА, и рассказать об этом. Они могут сделать ЭКГ и посоветовать что делать.
Но для понимания окончательной ситуации нужно еще некоторое время.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.