Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 17.12.2013, 21:59
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно "относительный риск неэффективности" связан с неправильной доставкой препаратов к пораженному органу.
И здесь все можно исправить. Более того нетрадиционные методы введения препаратов " гарантируют" уже не 70%, а излечение в 90% случаев.
Здесь невольно вспоминается рекламный ролик МММ, где Леня Голубков рисует на графике радужные планы улучшения благосостояния семьи Голубковых.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Итак, следующая высота - 90% - это возможно только в столице. Читаем.....
Т.к. прямое копирование с сайта автора запрещено, используем материалы другого [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], где представлен рекламный материал, и нет таких запретов. Внесение запретов, таинственности и исключительности без сомнения вызывает живой интерес и желание быть причастным к тому небольшому кругу избранных, а использование словосочетания "уникальный" и "запатентованный" вводит нашего соотечественника просто в гипнотический транс. Меня заинтересовало это сообщение тем, что практически у всех пациентов (это следует из описания клинических случаев) кроме разнообразной гинекологической патологии и бесплодия в диагнозе присутствовал Хронический Эндометрит.
"Лечение бесплодия уникальным запатентованным методом
Лечение бесплодия методом ПЦИ — метод парацервикальных инъекций?"
Цитата:
Суть метода ПЦИ лечения бесплодия (метод парацервикальных инъекций) состоит в комплексном подходе, включающем:
  • Применяются антибиотики
  • Применяются рассасывающие средства, иммуномодуляторы
  • А внутривенный, внутримышечный и пероральный пути введения лекарств заменяются парацервикальным способом, как наиболее эффективным
По сути изменился только метод введения, но применяется практически при любой гинекологической патологии, практически при любых вариантах бесплодия (включая "трубное и трубно-перитонеальное, в случае отсутствия одной маточной трубы или их непроходимости", а также "любых формах бесплодия, не поддающихся лечению от 1 года и более"), ну и конечно самое важное это эффективность (здесь без цитаты не обойтись):
Цитата:
На сегодняшний день процент забеременевших женщин после лечения бесплодия методом ПЦИ составляет более 90%. Т.е. из 100% пациенток с диагнозом бесплодие, начавших комплексное лечение методом ПЦИ, у более 90% наступила беременность в течение года, что означает эффективность метода ПЦИ более 90%.
Беременность после лечения бесплодия методом ПЦИ наступает через 2−6 менструальных циклов, в зависимости от диагноза до лечения.
Т.е. за полгода гарантировано излечение всех вариантов бесплодия
Кстати о патентах:

Цитата:
Патент - охранный документ, удостоверяющий исключительное право, авторство и приоритет изобретения, полезной модели либо промышленного образца.

Патент на изобретение может быть выдан, если изобретение удовлетворяет трем основным условиям патентоспособности:
  • является новым, то есть неизвестно из существующего уровня техники;
  • имеет изобретательский уровень, то есть предлагаемое решение для специалиста явным образом не следует из уровня техники (является неочевидным);
  • является промышленно применимым, то есть может быть использовано в промышленности, сельском хозяйстве и других отраслях деятельности.

Патент не может гарантировать и не гарантирует полезность и безопасность изобретения.
А вот полезность и безопасность гарантирована автором изобретения и подтверждена восторженными отзывами благодарных пациентов на сайте автора. Настораживает лишь то, что ни в одном научном или околонаучном издании я так и не смог найти ни одной публикации о проведении хоть каких-нибудь исследований. Кстати сказать и производители препаратов, применяемых автором, в разделе способы введения и дозы не упоминают вышеуказанный способ введения.
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #17  
Старый 17.12.2013, 22:00
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот опять московские коллеги:
Использование энзимотерапии, в частности ЛОНГИДАЗЫ, при лечении Хронического Эндометрита
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Меня заинтриговали столь впечатляющие результаты и я даже заглянул на сайт производителя
Здесь еще более поразительно:
При последующем периоде наблюдения в течение года у пациенток с диагнозом «трубно - перитонеальное бесплодие» отмечено наступление беременности и рождение детей в 70% случаев (в том числе при длительном бесплодии – до 10 лет и привычном невынашивании беременности) (Петрович Е.А., Манухин И.Б. Инновационный подход к лечению трубно-перитонеального бесплодия /Гинекология №3 / том 12 / 2010)
К сожалению, как и в предшествующих работах, ни слова о рандомизации, а тем более об " ослеплении исследования ", что повышает субъективизм исследователя и снижает ценность полученных данных.
Для справки:
Цитата:
Самый надежный способ избежать субъективности – “ослепить” исследователя и/или самого больного. При слепых исследованиях его участники не знают, какой именно из сравниваемых препаратов или методов применяется. Если таких участников двое (например, врач и пациент), то исследование называется двойным слепым (double-blind trial).
Какое ЭКО? Какаие операции? Какие гонадотропины? Не правда ли? Завораживает.....
  • Лонгидаза и восстановление нормальной структуры эндометрия
  • Комплексная терапия с приемом Вобэнзима и полное исчезновение иммунных комплексов
  • ПЦИ и лечение любых вариантов бесплодия максимум за полгода!
Нужно ли еще что-то изобретать ?.....На бесплодии и, Хроническом Эндометрите как частности, можно поставить точку.
Все - проблема решена..
Здесь есть небольшая неувязка. ..............Из всех российских журналов по репродукции и смежным специальностям ни один не реферируется в Medline. Почти такая же цифра в индексе цитирования наших авторов. Из всех статей по бесплодию, в базе Medline статьи российских авторов - одна из тысячи. Основная причина -несоответствие международным требованиям к клиническим исследованиям.
Зато в российских журналах эти данные тиражируются, цитируются в диссертациях и попадают в руководства для практикующих врачей.
А что дальше?
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #18  
Старый 17.12.2013, 22:01
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А дальше практическое применение на местах. И здесь можно обнаружить настоящие шедевры. Вышеперечисленные схемы и предложения анализируются и компилируются, как игрушки LEGO, в новоиспеченные схемы лечения Хронического Эндометрита.
Вот пример одного из таких подарков к наступающему Новому Году женщине N (лечение расписано как раз на пару месяцев в канун одного из новогодних праздников)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я точно знаю, что женщина осталась жива, т.к. была у меня на приеме год спустя и к тому же не плохо выглядела. В анамнезе две (одна после лечения) неудачные попытки эко.
Но схема действительно "убойная".
1- цикл:
Вильпрафен (он же Джозацицин) антибиотик из группы макролидов,
высоко активен в отношении внутриклеточных микроорганизмов (Chlamydia trachomatis и Chlamydia pneumoniae, Mycoplasma pneumoniae, Mycoplasma hominis, Ureaplasma urealyticum, Legionella pneumophila), грамположительных бактерий (Staphylococcus aureus, Streptococcus pyogenes и Streptococcus pneumoniae (pneumococcus), грамотрицательных бактерий (Neisseria meningitidis, Neisseria gonorrhoeae, Haemophilus influenzae, Bordetella pertussis, Helicobacter pylori), а также против некоторых анаэробных бактерий (Peptococcus, Peptostreptococcus, Clostridium perfringens).
в коплекте с иммуностимулятором (Галавит), Трихополом и Микомаксом.
Следует заметить, что диагноз поставлен на основании данных гистологии (описания нет, но есть фраза "Эндометрий стадии пролиферации, нельзя исключить Хронический эндометрит", никаких посевов эндометрия не проводилось). Ну что ж полечили и хватит. Нет.
Курс №2 в следующем цикле:
Смена антибиотика (Амоксиклав - полусинтетический пенициллин широкого спектра действия + клавулановая кислота), иммуномодулятор, Трихопол и Микомакс.
Еще на недельку. И в общем все правильно. Ведь в компетентных источниках (я имею ввиду : Л.В.Дубницкая,Т.А.Назаренко Хронический эндометрит: возможности диагностики и лечения Репродуктивное здоровье женщины Том 09/N 6/2007 ) сказано что "даже при стерильных посевах эндометрия у пациенток с Хроническим Эндометритом оправданной является тактика эмпирической терапии препаратами широкого антибактериального и противовирусного спектра действия"
Ну а куда сегодня без нанотехнологий, лазеров, магнитов и прочих бозонов Хиггса ?
Получите :
-10 процедур внутриматочного облучения лазером
- сюда же (а чего мелочиться?) внутриматочное введение Рифампицина
Основным показанием к применению является туберкулез легких и других органов.
Кроме того, препарат применяют при различных формах лепры и воспалительных заболеваниях легких и дыхательных путей: бронхите (воспалении бронхов), пневмонии (воспалении легких), - вызываемых полирезистентными (устойчивыми к большинству антибиотиков) стафилококками; при остеомиелите (воспалении костного мозга и прилегающей костной ткани); инфекциях моче- и желчевыводяших путей; острой гонорее и других заболеваниях, вызванных чувствительными к рифампицину возбудителями.
В связи с быстрым развитием устойчивости микроорганизмов рифампицин назначают при нетуберкулезных заболеваниях только в тех случаях, если неэффективны другие антибиотики.
Рифампицин оказывает вирулоцидное (сопровождающееся полной или частичной потерей биологической активности вируса) действие на вирус бешенства, подавляет развитие рабического энцефалита (воспаления головного мозга, вызываемого вирусом бешенства); в связи с этим его используют для комплексного лечения бешенства в инкубационном периоде (периоде между моментом заражения и появлением первых признаков заболевания).

- для полного эффекта гидрокортизон с новокаином
- сверху магнитотерапия
....осталась "незадействованной прямая кишка"...
ну сюда
- свечи с лонгидазой (мы помним, что по данным некоторых источников эффективность применения при спаечном процессе до 90%)
(еще пару пунктов читаются с трудом, но наверное также весьма полезны)
После проведения 2-х курсов антибиотков , следующие два цикла Фемостон 2-10, Хофитол, Вобэнзим (ну а куда ж сегодня без него?)?
Ни много ни мало 4 месяца. Вот это лечение так лечение. Собрано почти все (за исключением разве что ПЦИ (но здесь нет патентов) , и введения различных газовых смесей) .
Вот теперь пусть только попробует не забеременеть
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #19  
Старый 17.12.2013, 22:02
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А уж фантазиям самих пациентов, в основе которых лежат различные компиляции схем от врачей и подруг из Интернета, нет предела.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #20  
Старый 17.12.2013, 22:02
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуем подвести промежуточные итоги

На сегодняшний день ХРОНИЧЕСКИЙ ЭНДОМЕТРИТ - это не вопрос веры. Мы же не в Церкви господа и товарищи!!!!!
Если в вопросе диагноза точки кое-где расставлены, то в вопросах лечения, влияния на репродуктивную функцию женщины,
тактики ведения пациентов с подозрением на ХЭ- не все так однозначно.

Итак диагноз
Цитата:
Хронический плазматический эндометрит (CPE) - это инфекционной или реактивный процесс различной этиологии, сопровождающийся наличием в строме эндометрия B-плазмоцитов.
International Society of Gynecological Pathologists, in article: Smith M, et al. Chronic endometritis: a combined histopathologic and clinical review of cases from 2002 to 2007 Int J Gynecol Pathol. 2010 Jan;29(1):44-50...
Гиперпластические процессы эндометрия, посттравматические (часто постоперационные) изменения (атрофия эндометрия, синехии полости матки) это вовсе не Хронический Эндометрит, а тактика ведения пациентов может принципиально отличаться. Диагноз Хронический Эндометрит, скорее следует рассматривать, как диагноз исключение, т.е. ПОСЛЕ исключения вышеперечисленных состояний.
У кого следует искать этот Хронический эндометрит?
И вот здесь появляются принципиальные разногласия.
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #21  
Старый 17.12.2013, 22:03
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Российские исследователи (журнал ПР 2005 год)- почти 80% пациентов эко с трубным бесплодием - это Хронический Эндометрит, а предварительная гистероскопия с выскабливанием полости матки и проведением морфологического и микробиологического исследования биоптата с последующей комплексной терапией позволяет в два раза повысить шансы процедуры эко.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Авторы резонно рекомендуют проведение гистероскопии как стандартное исследование перед проведением ЭКО!!!!
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #22  
Старый 17.12.2013, 22:04
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Более свежая публикация 2009 год журнал для практикующих врачей "Гинекология".
Московская, а теперь уже питерская группа авторов:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ни слова о дизайне (проспективное? рандомизированное? вряд ли), известно что группа 117 пациенток после неудачного эко
частотата Хронического Эндометрита 72,4%, из них 80% % культура эндометрия стерильна (мы помним итальянское проспективное рандомизированное исследование группа более 2 тысяч) и практически 70% при Хроническом Эндометрите выявлялись те или иные инфекционные агенты
Авторы также рекомендуют проведение гистероскопии, патоморфологического и микробиологического исследования хотя не совсем понятно зачем в этом случае проводить микробиологическое исследование (ведь в 80% это стерильный эндометрий), а алгоритмы терапии не менялись ??????

Нью-Мехико (университетская клиника 235 пациентов, проспективное рандомизированное исследование опубликовано в Международном журнале гинекологической патологии)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #23  
Старый 17.12.2013, 22:05
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А поводом для этого исследования послужило пилотное исследование и достаточно провокационная статья, опубликованная годом ранее.
Цитата:
Описан клинический случай с подтвержденным Хроническим Эндометритом (гистологически и гистохимически)
отказом пациента от предложенной терапии антибиотиками и ...
как ни странно, завершившийся
нормальными родами
!!
Fertil Steril. 2009 Apr;91(4):1293.e9-11. Epub 2009 Jan 20. In vitro fertilization pregnancy in a patient with proven chronic endometritis. Fatemi HM, Popovic-Todorovic B, Ameryckx L, Bourgain C, Fauser B, Devroey P.
Действительно клинический случай по своей доказательной базе сравним с охотничьими историями, но следующее исследование заставляет задуматься о необходимости повсеместных гистероскопий.
Группа бельгийских и голландских исследователей, опубликовано в Human Reproduction, 2010 год.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Рандомизированное проспективное исследование, группа 678 пациентов.
проведена офисная гистероскопия перед эко:
  • Полипы 6%
  • Субмукозная миома 1%
  • синехии 2%
  • внутриматочные перегородки 2%
  • и почти 90 % вариант нормы
Никто не ставит под сомнение информативность метода, но авторы сомневаются (да и трудно с этим не согласиться) в необходимости офисной гистероскопии (без уз- «сомнений») перед проведением первой попытки эко.
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #24  
Старый 17.12.2013, 22:06
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Свою лепту в активизацию внутриматочных вмешательств перед проведением эко (биопсии, гистероскопии, раздельные диагностические выскабливания) внес целый ряд публикаций касающихся увеличения частоты имплантации у женщин с необъяснимыми неудачными предшествующими попытками эко и предварительным (в предшествующем протоколу стимуляции цикле) повреждению эндометрия.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Во всех работах идет речь о группе пациентов с ПОВТОРНЫМИ неудачами в эко. Протокол стимуляции проводится непосредственно после цикла с биопсией эндометрия. НИКАКОГО ЛЕЧЕНИЯ хронических эндометитов НЕ ПРОВОДИЛОСЬ. И именно в этой группе пациентов наблюдали улучшение исходов эко. Более того, даже в систематическом обзоре 2012 года (Endometrial injury to overcome recurrent embryo implantation failure: a systematic review and meta-analysis Reproductive BioMedicine Online (2012) 25, 561–571) авторы с осторожностью заявляют, что необходимы более крупные исследования, прежде чем ятрогенная травма эндометрия может быть оправдана в повседневной клинической практике .
У нас же в стране, особенно это касается регионов находящихся за Уралом, руководствуясь рекомендациями отечественных специалистов, а из зарубежных источников взяв только слова "улучшение" и "биопсия", началось повальное увлечение внутриматочными вмешательствами (гистероскопии, биопсии, выскабливания) без каких-либо объективных показаний.
Результаты не заставили себя ждать. Через пару лет появилась целая группа пациентов, у которых либо провели диагностическое вмешательство, либо убрали "старый, плохой" эндометрий, либо выскоблили и провели лечение хронического эндометрита, а "новый" эндометрий перестал расти. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Все чаще появлялись письма сходного содержания:

Цитата:
Здравствуйте Борис Александрович.
Подскажите пожалуйста, когда можно вступать в новый протокол после неудачного ЭКО (к сожалению 3 ЭКО неудачное)?
У меня плохо растет эндометрий после выскабливания (гистероскопия - эндометрий в норме, паталогий не выявлено). Как можно улучшить рост эндометрия (препараты, процедуры) или к какому врачу обращаться за помощью?
Цитата:
Здравствуйте, подскажите, почему эндометрий себя так странно ведёт: два года назад было выскабливание по поводу замершей беременности, затем проведено лечение, гормонотерапия -но свой эндометрий тонкий около 6 мм к дню имплантации.
Цитата:
Добрый день! Мой репродуктолог назначил мне раздельное диагностическое выскабливание, тк у меня не растет эндометрий. В клинике хирург не стал делать РДВ, сказал, что скоблить нечего и полипов нет. Хирург прав? Чистка как-то улучшает вероятность ЭКО? (было 2 пролета). Неужели идти повторно на РДВ?
Цитата:
Добрый вечер! Делала две попытки ЭКО в 37 и 38 лет. Без результата. Не растет эндометрий. На 23-й день м\ц 4 мм. Протоколы были на разных гармонах. Но на момент подсадки слой не достигал 6.5 мм.В обоих случаях. Гормоны в норме. Выскабливание уже было перед первым эко. Какие перспективы, с Вашей точки зрения при следующей попытке? Сначала я должна понять, есть ли способы откорректировть этот показатель, до протокола и какие?
Цитата:
В анамнезе - много попыток ЭКО (было 9 переносов, в том числе с ДЯ).
Имплантации не было ни в одном из протоколов. Репродуктолог ссылается на недостаточный эндометрий
2007- 2008 гг. Последние 4- е протокола за последние 6 месяцев.
Перед первым эко делала биопсию эндометрия. Норма.
Цитата:
Здравствуйте!
мне 31, детей нет, был 1 аборт 10 лет назад, уже 5 лет бесплодие, устали искать причины и обратились в клинику ЭКО, сделали первый протокол - неудачно, сменили клинику, второй - неудачно, но остались замороженные эмбрионы, сейчас активно готовлюсь к крио протоколу
но эндометрий не растет более 6,5 мм (даже в протоколе на прогинову никак не реагировал, дорос снова до 6,3 мм), до первого протокола никогда проблем с эндометрием не было (сам всегда легко доростал до 10-11 мм), в процессе подготовок к протоколам было 3 гистероскопии, боюсь что повредили базальный слой и не удасться нарастить эндометрий никакими таблетками
вопрос:
1) можно ли как-то проверить повредили ли базальный слой
2) что-то можете посоветовать для улучшения эндометрия, может не из таблеток, а альтернативы какие-то: пиявки, физиотерапия, бады?
Цитата:
Здравствуйте, уважаемый Борис Александрович! Хочу спросить Вашего совета. Планирую криоперенос. Необходимо ли делать перед переносом гистероскопию? Эндометрий у меня всегда 5-7мм., после выскабливания. На эстрогены не реагирует. Была гистероскопия в 2010 году, убрали небольшие синехии, был диагноз ХЭ. Пролечен антибиотиками, физио. С одной стороны, хотелось бы убедиться в отсутствии ХЭ, полипов, но боюсь что после гистероскопии (если будет выскабливание) эндометрий и того меньше станет. Как лучше поступить? Мой врач на гистероскопии не настаивает, только предлагает. По УЗИ, кроме тонкого эндометрия, все хорошо.
Цитата:
Здравствуйте. 1,5 года назад потеряла ребенка на сроке 20 недель (замершая беременность), после чего было трехкратное выскабливание. Месяц назад мне поставили диагнос синдром Ашермана, провели гистероскопию, результат: субтотальные внутриматочные синехии, свободная полость в виде небольшого рога слева, также хронический эндометрит с фиброзом стромы и субатрофией желез. Возможно ли мне самой родить ребенка, в какое учреждение обратиться, подскажите, мой врач сказал что сурогатное материнство единственный выход.
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"
Эти сообщения заставляют лишний раз задуматься о необходимости повального проведения диагностических гистероскопий без "уз-находок".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Всего в 2,8% из группы в 678 исследуемых был выявлен хронический эндометрит. Авторы подчеркивают низкую распространенность и и неизвестное клиническое значение выявленного хронического эндометрита.
И здесь, наверное, есть ответ еще на один из вопросов.
А нужно ли столь упорно искать Хронический эндометрит?
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
  #25  
Старый 17.12.2013, 22:08
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На вопросы Что это? и Как найти? ответы или как минимум информацию для размышления читатели получили выше.
Осталось малое. Что с этим делать? И ответом послужит последняя, из приведенных мной здесь публикация, а точнее выводы многоцентрового исследования,которые делают авторы.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Похоже Хронический Эндометрит следует вычеркнуть из списка причин неудачных попыток эко.
Но время не стоит на месте и сейчас активно изучаются вопросы рецептивности эндометрия (кстати изучаются не в комерческих центрах, а больших университетских клиниках с солидным бюджетом, заложенным на проведение научной деятельности).
Появились первые работы об использовании стволовых клеток при тяжелом синдроме Ашермана (внутриматочные спайки, ведущие к полной или частичной облитерации полости матки). Но это уже совсем другая история. Будем следить......


PS: Незарегистрированные пользователи могут скачать файл в формате PDF (с ссылками и картинками) здесь (_http://yadi.sk/d/FPNsR3f3EgMhx)

Комментарии к сообщению:
MrsPetson одобрил(а): Спасибо
Tihoma одобрил(а): Исчерпывающе!
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78

Последний раз редактировалось Борис Каменецкий, 21.12.2013 в 15:18.
  #26  
Старый 23.12.2014, 21:31
Natasha1978 Natasha1978 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2014
Адрес: Ухта
Сообщений: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Natasha1978 *
Лечение хронического эндометрита и следующая попытка ЭКО

Добрый вечер!
Прежде чем задать вопросы моя история:
36 лет. Рост 154 см, вес 52 кг.
Группа крови: 4 (-), у мужа 1(+).
Менархе с 15 лет, установились сразу. Цикл регулярный 28-30 дней, безболезненный.
Половая функция с 23 лет, брак первый, зарегистрирован.
АМГ снижается: в 2012 г значение 1,7, в 2013 г – 0,96, в 2014 г – 0,34.
ФСГ в 2014 г – 7,70.

ОПИСАНИЕ РЕПРОДУКТИВНОЙ ФУНКЦИИ И ОПЕРАЦИЙ:
2009 г (сентябрь) – первая самостоятельная беременность, внематочная, удалена правая труба (лапароскопия).

2012 г (июль) – первая попытка ЭКО. Короткий протокол (оргалутран, пурегон, овитрель) без осложнений.
На пункции получен 1ооцит. Подсадка на 3-й день, 1 эмбрион (4А),
ИТОГ: беременность маточная, одноплодная, замерший плод в сроке 7-8 недель. Медикаментозное прерывание. После прерывание введен антирезусный имуноглобулин.
Контрацепция: Джес (3 мес).

2013 г (март-апрель) – вторая попытка ЭКО+ИКСИ, Длинный протокол (Декапептил, пурегон, менопур).
На пункции правого яичника, получено 3 ооцита. Оплодотворился 1 эмбрион, подсадка на 3-е сутки эмбриона класса 6А.
ИТОГ: Биохимическая беременность (б-ХГЧ : 34 (12 ДПП), 23 (14 ДПП).

2013 г (май) – четвертая естественная беременность. Маточная.
ИТОГ: Самопроизвольный выкидыш в 7 нед (хотя по сроку от первого дня последних месячных 9 нед). Операция: ЛДВ.
Результаты гистологии: Остатки плодного яйца с воспалительной инфильтацией.
Контрацепция: 1 мес половой покой, КОК 2 мес (Силуэт).

2014г. (март) – Гистероскопия: биопсия эндометрия.
Обнаружено: Полость матки не деформирована, нормального размера. Слизистая тела матки равномерной толщины, бледно-розового цвета, в некоторых участках эндометрия отмечается незначительная гиперемия слизистой. Сосудистый рисунок не выражен. Устья маточных труб визуализируются хорошо: справа облитерировано, слева-свободно.
Результаты иммуногистохимического исследования:
CD 16 – 25 (норма до 10 в поле зрения).
CD 138 – 1 (норма до 0 в поле зрения).
CD 20 – 8 (норма до 3 в поле зрения).
Антиген HLA-DR (II класс) – 30 (норма до 10 в поле зрения).
CD 56 – 30-32 (норма до 10 в поле зрения).
Заключение: В доставленном материале кровь, мелкие фрагменты эндоцервикса типового строения, фрагменты эндометрия с железами поздней стадии фазы полиферации, в строме мононулеарная инфильтрация, перигландулярный фиброз. Иммуногистохимические данные свидетельствуют в пользу хронического эндометрита слабой активности.


Пройдено лечение по схеме:
I ЦИКЛ
1. Антибактериальная терапия (с 1-го д.ц. — сочетать с физиотерапией)
Офлоксацин по 1 таб. (200 мг) х 2 раза в день — 10 дней.
Дифлюкан по 1 таб. (150 мг) на 4 и 8 день приема антибиотиков.
2. Актовегин по 1 драже х 3 раза в день (14 дней).
3. Физиотерапия.
II ЦИКЛ
1. Иммуномодулирующая терапия (с 1-го м.ц.):
Иммуномакс по 200 ЕД через день внутримышечно № 12 - колоть через день
2. Физиотерапия (повторный курс).
III ЦИКЛ
1. Циклическая гормональная терапия:
Дивигель по 1.0 х 2 раза в день с 5 по 25 д.ц. (на кожу живота иди ягодиц)
Дюфастон по 1 таб. (10 мг) х 2 раза в день с 16 по 25 д.ц.
2. Метаболическая терапия (с 1 д.ц.):
Вобэнзим по 3 таб. х 3 раза в день — 30 дней.
Ангиовит по 1 таб. х 2 раза в день — 30 дней.

2014 г (июнь-июль) – третья попытка ЭКО+ИКСИ – протокол короткий с антагонистами-ГнРГ (гонлФ, менопур, цетротид).
На пункции получено 7 ооцитов. Оплодотворилось 5 ооцитов. Подсадка на 2-й день 2 эмбрионов класса:8а,9в . На крио: 0.
ИТОГ: ХГЧ на 14-й день – 22, на 16-й – 8.

2014 г (август) – биопсия эндометрия.
Результаты иммуногистохимического исследования:
CD 16 – 26 (норма до 10 в поле зрения).
CD 138 – 0 (норма до 0 в поле зрения).
CD 20 – 8 (норма до 3 в поле зрения).
Антиген HLA-DR (II класс) – 35 (норма до 10 в поле зрения).
CD 56 – 39 (норма до 10 в поле зрения).
Заключение: Эндометрий с железами ранней стадии фазы полиферации, в строме диффузная умеренная лимфоцитарная инфильтрация, очаговый фиброз. Иммуногистохимические данные свидетельствуют в пользу хронического эндометрита слабой активности.

Назначена схема лечения:
I ЦИКЛ
1. Антибактериальная терапия (с 1-го д.ц. — сочетать с физиотерапией)
Фемоклав-солютаб по 1 таб. (625 мг) х 2 раза в день — 10 дней.
Дифлюкан по 1 таб. (150 мг) на 2 и 7 день приема антибиотиков.
2. Физиотерапия.
II ЦИКЛ
1. Антибактериальная терапия (с 1-го д.ц.).
Вильпрафен по 1 таб. (500 мг) х 2 р.д. – 10 дней
Дифлюкан по 1 таб. (150 мг) на 2 и 7 день приема антибиотиков.
2. Полиоксидоний 1 свечка (12 мг) х 1 р.д. на ночь (№10 с 15-го д.ц.)
3. Физиотерапия (повторный курс – лазеротерапия).
4. Лейкостим по 1.0 (300 мг) на 7-10 и 18-22 д.ц. (внутриматочно).
5. Иммуноглобулины – интратект 2.5. (50.0) – в/в капельно-однократно (18-22 д.ц.).

Вопросы:
1. Исходя из Вашего опыта целесообразно ли прохождение повторного курса лечения хронического эндометрита слабой активности.
2. Какие еще есть варианты мероприятий для наступления и благоприятного протекания беременности? Изменение протокола ЭКО, препаратов для стимуляции?
  #27  
Старый 23.12.2014, 21:40
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,059
Поблагодарили 1,477 раз(а) за 1,367 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перед переносом в этот топик еще одного сообщения вновь приходит в голову все тот же анекдот.

В автобусе:
- Извините, вы выходите?
- Выхожу.
- А перед вами выходят?
- Выходят!
- А перед ними выходят?
- Выходят! Выходят!
- А вы у них спрашивали?
- Да спрашивал!! спрашивал!!!
- Ну и что они вам сказали???...
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.