|
#16
01.12.2015, 18:02
|
||||
|
||||
|
из моего листка для врачей...
Почему ЯМ так мало известна в России? Мало учебных часов в институте? Да. Редко упоминается в клинических книгах? Да. Мало книг для врачей других специальностей? Да. Но главное: Ни одной книги на русском для врачей ЯМ не издано. Нет полноценной подготовки врачей (все самоучки). Отсюда – чудовищно низкий уровень ядерных медиков в России (в большинстве случаев их заключения ничего не дают лечащему врачу). Боязнь радиации также мешает распространению абсолютно безвредных методов ЯМ. Следствие: в США проводят 20 млн сцинтиграфий в год, а в РФ 0,5 млн. 
|
|
#17
01.12.2015, 22:00
|
|||
|
|||
|
Цитата:
На данный момент, ситуация с ЯМ в нашей стране, такова, что напоминает начало 90х с КТ и МРТ. Но в принципе прогресс есть, а вот грамотность клиницистов не прибавляется в этом разделе, поэтому и результат не получают от получаемого исследования.
|
|
#18
01.12.2015, 22:36
|
||||
|
||||
|
Уважаемый коллега v1tal!
Это две большие разницы (для нашей страны!) КТ, МРТ и ядерная медицина. На КТ и МРТ народ идёт толпой, а гамма-камеры пустые стоят. Почему? Во-первых, болшинство наших врачей даже слово "сцинтиграфия" выговорить не могут. Но главное второе - безграмотные ядерные медики дают такие заключения, что клиницисты единожды прочитав такое, больше и не посылают к ним пациентов. А в других странах гамма-камеры работают в три смены (круглосуточно).
|
|
#19
02.12.2015, 08:38
|
|||
|
|||
|
Мне кажется, на данный момент идет некоторое разграничение в лучевой диагностике между врачами радионуклидной визуализацией и непосредственной визуализацией рентгена, КТ, МРТ, УЗИ. В некоторых моментах идет попытка , я даже могу сказать большее(лично с этим столкнулся), что идет противопоставления самих методов в ядерной медицине. Т.е. специалисты радионуклидной диагностики пытаются возвысить ОФЭКТ над ПЭТ, или наоборот. Хотя все методы применяемые в лучевой диагностике взаимодополняемые, если понимать с какой целью и желаемый результат. Соглашусь с Вами, что врачам несколько не хватает знаний.
Я все же оптимистично смотрю на это и считаю, что будущее на данный момент именно за ЯМ, поскольку если касаться КТ и МРТ, методики уже исчерпаны и поставлены на рутину, максимум, что далее это прогресс в аппаратуре. В радионуклидке это не только прогресс в аппаратуре (уже и на ОФЭКТ есть коррекция ослабления), а так же в разработке генераторов и РФП(трейсеры). Что же касается знаний, кто не работает, тот не ошибается, если не могут читать, англоязычную литературу, то придет все через печальный опыт.
|
|
#20
02.12.2015, 12:46
|
||||
|
||||
|
Вы говорите о московской тусовке, а не о мировых тенденциях. Я давно далёк от Москвы, хотя иногда звоню, чаще Ширяеву.
"Соглашусь с Вами, что врачам несколько не хватает знаний." Это Вы о-о-очень мягко. Пару лет назад я говорил с профессором, который обе диссертации защитил по сцинти скелета - он не знал, что такое superscan, хотя это написано в учебнике! Или Вы знаете грамотных ямедиков в Москве? Назовите, с огромным удовольствием побеседую. Недавно один начальник ПЭТ сказал мне, что ему не нужны (я предложил свежие) атласы по ПЭТ, т.к. ему достаточно атласов по КТ! Не думаю, что КТ и МРТ исчерпали возможности - при увеличении скорости получения изображения появяться и новые возможности визуализации сердца, в первую очередь. Однако, полностью с Вами согласен - возможности ЯМ просто несчерпаемы, т.к. создание новых РФП беспредельно...
|
|
#21
02.12.2015, 13:04
|
|||
|
|||
|
В Москве это я только обратил внимание на разделение "правых" и "левых", даже сам Ширяев возглавляя такую "махину" в РОНЦе, больше отдает предпочтение ОФЭКТу
 , наверное по роду своей деятельности.На данный момент очень модно говорить о мультимодальности, только вот не чего не сделано в образовательной части для данного сленга. Время покажет, но на периферии сейчас появилось больше возможности с использованием гибридных аппаратов(ОФЭКТ/КТ и ПЭТ/КТ), соответственно и уровень знаний будет повышаться и потребность.
|
|
#22
02.12.2015, 13:32
|
||||
|
||||
|
К ПЭТ допускают только избранных. Ширяев не удостоился такой чести.
Мультимодальность не мода, а необходимость современности. Уровень знаний наших врачей последние сто лет неуклонно падает. С чего он вдруг начнёт повышаться?
|
|
|
|
#23
02.12.2015, 13:59
|
|||
|
|||
|
Возможно, Вы правы, но я честно не в курсе об закулисных кулуарах РОНЦа.
Все же, Вы очень критично подходите к уровню знаний наших врачей, думаю им придется заниматься самообразованием только, потому что они должны понимать, установленный в соседней области аналогичный аппарат, выполняет больший спектр методических исследований. Мне кажется это должно бить по самолюбию и приводить к самообразованию.
|
|
#24
02.12.2015, 19:55
|
||||
|
||||
|
Я так "критично" отношусь "к уровню знаний наших врачей" потому, что мои родители были врачами, а сам я работал при кафедре 28 лет. Помню, одному студенту, который замучил меня восхвалениями сов.медицины, я сказал: советский врач отличается от западногерманского как "запорожец" - от "мерседеса".
Сейчас разница намного больше.
|
|
#25
02.12.2015, 20:14
|
|||
|
|||
|
В данном случае, я все же Вам возражу, поскольку своих врачей я отправлял на стажировку в европейскую клинику и они не сколько не хуже других показали себя. Поэтому считаю, что у нас не все так плохо. В большей степени зависит, от нас самих, готовы ли мы сами делиться опытом.
С другой стороны интенсивность работы в США и Европы различные, на североамериканского врача в лучевой диагностике минимум в два раза больше нагрузки, чем на европейского врача, это касаемо именно ЯМ.
|
|
#26
02.12.2015, 20:37
|
||||
|
||||
|
Мы можем делиться опытом?! С кем? С европейцами и американцами? М.б. мир перевернулся и все врачи изучают медицину по книгам на русском? Я до сих пор полагал, что все книги на английском.
ЯМ. Современной статистики просто нет, а в СССР врач ЯМ в месяц описывал 70 пациентов, в США - 500. Правда и зарплаты соответственно от 80$ и 20.000$.
|
|
#27
02.12.2015, 20:51
|
|||
|
|||
|
Согласен с Вами, за державу обидно, но Вы ведь сами знакомы с Ширяевым С.В. и понимаете какой поток у него или в РНЦРХТ у Ивановой А.А., тоже аналогично. Кто нам мешает писать книги?
|
|
#28
02.12.2015, 21:34
|
||||
|
||||
|
"Кто нам мешает писать книги?"
ИМХО, наше невежество.
|
|
#30
03.12.2015, 00:22
|
||||
|
||||
|
Вам конкретные случаи?
Ну вот два навскидку. Лет 30 назад украшал я одному доценту докторскую. (Всего я их украсил около 45). И в процессе обсуждения изображений его пациента выясняется, что коллега (гематолог!) не знает, что селезёнка выше левой почки. Мне было очень стыдно, т.к. в обсуждении принимал участие мой инженер, обрабатывавший данные. Это было в Самаре. Другой случай. Года три назад я решил поднять на более высокий уровень свои описания сцинти скелета. Стал искать, может у нас есть энтузиаст, который подскажет литературу. И дали мне телефон московского профессора, который обе диссертации защищал по сцинти скелета. Позвонил. Быстро выяснилось, что коллега не знает, что такое суперскан. Это один из признаков, описанный в студенческом учебнике на рус.языке. От этого даже я опешил.
|
Линейный вид
