Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.12.2009, 18:59
SergeiAS SergeiAS вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
SergeiAS о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Помощь торакальным больным

Уважаемые коллеги! Прошу поделиться опытом оказания помощи больным торакального профиля.
Являясь врачом травматологом-ортопедом, оказывая на дежурстве по неотложной помощи эту самую помощь, приходится сталкиваться с больными торакального профиля: травматического и нетравматического генеза, н/п экссудативными плевритами различной этиологии. Связано это с приказом главного врача в конце прошлого года, по которому, на дежурствах в ночное время и выходные дни травма грудной клетки, в том числе осложненная пневмо-, гидротораксами, а также спонтанные пневмотораксы, принимаются дежурным травматологом, легочные кровотечения и инородные тела- дежурным хирургом, лор, соответственно своей локализации, эмпиемы-гнойным хирургом. Связано это было с отказом торакальных хирургов (которые в нашей больнице занимаются онкологией) дежурить по неотложной помощи. А поток пациентов поделили между травматологами, хирургами, лорами и терапевтами, "отдав" последним экссудативные плевриты.
Количество больных на дежурстве возросло. Теперь травматолог моется на проникающие ранения груди, в том числе и сердца оперирующим хирургом, если ответственный хирург занят. На вопросы юристу больницы о юридической стороне этого приказа, она ответила, что не имея сертификата мы не можем оказывать помощь. А приказом главного врача нам ее оказывать приходиться. Такая практика очень угнетает на дежурстве, так как опыта лечения таких пациентов прямо говоря не много. Есть летальные исходы. Как выход из этой ситуации предложили написать заявление главному врачу с просьбой рассмотреть проблему. Так как на практике оказывается, что поступающие больные с направлением к торакальному хирургу(он принимает только днем по неотложной помощи), скорой помощью доставляются и "падают" на дежурную бригаду. И получается не специализированная, а не известно какая помощь, ну может быть общехирургическая. Это продолжается год. На словах ничего изменить не удается. Все замыкается на уровне разговоров на пятиминутках и утренних конференциях, в том числе с участием заведующих. На уровне горздрава решено о транспортировке таких пациентов в нашу больницу, только не понятно, почему травматолог, хирург общего профиля в клинической больнице со специализированным отделением занимаются оказанием помощи торакальным больным.Уважаемые коллеги, если у кого-то есть опыт таких "ситуаций", просьба подсказать, что делать, чтобы такую практику прекратить или упорядочить. Мне кажется, что каждый должен заниматься своим делом.Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.12.2009, 20:11
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не сочтите за "непонимание", его (понимания) как бы хоть отбавляй, однако одно но:
Цитата:
ПРИКАЗ

21 июля 1988 г.

N 579

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК
ВРАЧЕЙ-СПЕЦИАЛИСТОВ
14. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА
СПЕЦИАЛИСТА ВРАЧА - ТРАВМАТОЛОГА-ОРТОПЕДА
...
3. Специальные знания, умения
Специалист травматолог-ортопед должен знать диагностику, клинику и лечение и уметь оказывать необходимую экстренную помощь при следующих состояниях:
...
Повреждения грудной клетки:

- закрытые и открытые повреждения грудной клетки; переломы ребер, ключицы, лопатки;
- ушиб, сотрясение и сдавление грудной клетки, разрыв легкого; открытый и закрытый пневмо-, гемо- и гидроторакс; напряженный и клапанный гемо-пневмоторакс.
...
4. Манипуляции и операции
...
- лапаротомию, торакотомию
А еще интересен "отказ торакальных хирургов дежурить по неотложной помощи". Как это?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.12.2009, 20:39
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может, вопрос в "право" переместить?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2009, 19:28
SergeiAS SergeiAS вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
SergeiAS о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо,что освежили квалификационные требования. Это понятно. Мы не отказываемся от работы своей. 2 года назад главный врач принял решение принимать все районы правого берега, (это 7 районов)по торакальным больным, хотя до этого мы(травматологи)занимались своим делом, принимая больных из 2 районов. Выделили ставку торакального хирурга-специалиста. они дежурили в составе бригады. За 2 года у них уволилось человек 5, и как-то там на уровне администрации, не спрашивая нас ввели приказом то, что я описал ранее. Доходило до смешного, например такая мотивация, что больных на дежурстве нет, что дежурства холостые и т. п. бред, поэтому такие дежурства не целесообразно оплачивать. Теперь на дежурстве меня ответственный администратор может привлечь к оказанию помощи больному с метастатическим плевритом. Я умею ее оказывать в принципе, но я не специалист. И травмы грудной клетки, как показывает опыт других клиник, требует специализированного подхода. Спасибо. А под отказом я понимал, абсурдные объяснения толи администрации толи торакальных хирургов. До сих пор не понятно. Возможно, кому-то понадобилась свободная ставка. Простите за предположение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2009, 16:45
SergeiAS SergeiAS вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
SergeiAS о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за предложение, перенес вопрос в раздел "медицинское право"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.12.2009, 09:54
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По моему мнению, имеет смысл взять письменные основания для такого положения дел (приказ главврача, приказ горздравотдела, какие еще есть приказы) и спросить Росздравнадзор, что он думает по этому поводу. Разумеется, письменно.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.