Интернатура или первичная специализация

[Skirr]

Извините, что опять возвращаюсь к теме.

Вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] из Консультанта:

Вопрос: Помогите, пожалуйста, разобраться с проблемой! У меня закончилась лицензия по специальности стоматология терапевтическая, а новую (по мнению специалистов филиала ФГУ "Консультативно-методический центр лицензирования" Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития) я не смогу получить потому, что у меня нет законченной интернатуры. В 1993 г. я закончила мединститут по специальности стоматология, но по ряду причин пройти обучение в интернатуре мне не пришлось. В 1994 году меня приняли на работу в качестве врача-стоматолога. Каждые 5 лет повышала свою квалификацию по специальности стоматология терапевтическая. В 2002 году решила заняться частной практикой, в установленном порядке получила лицензию на работы и услуги по стоматологии терапевтической и благополучно проработала 5 лет. Когда встал вопрос о продлении срока действия лицензии, оказалось, что для этого мне, по заключению экспертов ФГУ КМЦЛ, необходимо обязательно пройти обучение по программе интернатуры, хотя я уже более 13 лет работаю врачом-стоматологом. Посоветуйте, пожалуйста, как мне быть в данной ситуации? Правы ли эксперты ФГУ КМЦЛ?


Ответ: В данной ситуации необходимо обратиться к законодательным правовым актам. В [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] статьи 6 Федерального закона РФ от 22.08.96 г. N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" указано, что для лиц, освоивших образовательные программы высшего медицинского и высшего фармацевтического образования, основанием для занятия ими должностей в государственных, муниципальных организациях является первичная годичная послевузовская подготовка (интернатура), подтверждаемая удостоверениями установленного образца. Что касается Вас, то, во-первых, Вы начали врачебную деятельность до издания данного Закона, а, во-вторых, работаете в негосударственной организации, поэтому предъявление к Вам требования об обязательном прохождении интернатуры как для лицензирования, так и для продолжения работы по имеющейся специальности при наличии действующего сертификата по этой специальности можно считать неправомерным. Право на занятие медицинской деятельностью Вы имеете согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Федерального закона "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" от 22.07.93 г. N 5487-1, в которой указано: "Право на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью в Российской Федерации имеют лица, получившие высшее или среднее медицинское и фармацевтическое образование в Российской Федерации, имеющие диплом и специальное звание, а на занятие определенными видами деятельности, перечень которых устанавливается Министерством здравоохранения Российской Федерации, - также сертификат специалиста и лицензию".

Проректор по учебной работе
Санкт-Петербургского института
стоматологии последипломного
образования (СПбИНСТОМ),
кандидат медицинских наук,
доцент
А.А.МАХНЕНКО

14.07.2007

Получается, что требование к наличию интернатуры до 1996 года незаконны?
А врачам, работающим в негосударственном секторе, интернатура вообще не нужна?

[Stapes]

Cертификат специалиста,дающий право заниматься врачебной практикой, дается только после прохождения интернатуры или ординатуры по специальности.Cейчас получение терапевтической стоматологии возможно только после прохождения интернатуры по стоматологии общей практики.Как можно повышать квалификацию не имея сертификата?Абсурд...Я себе не представляю,как можно сразу выпустить на работу,ну скажем хирургом,выпускника 6-го курса?( Возможно Амосов и смог бы )

[Aminazinka]

Очень жаль, что господин проректор не обязан отвечать за свои слова. Он жеж и курсы своего учреждения наверняка под таким соусом продает. А потом наш раздел трещит по швам от криков "што же теперь делать!!!!"

[Skirr]

Сообщение от Stapes

Cейчас получение терапевтической стоматологии возможно только после прохождения интернатуры по стоматологии общей практики.Как можно повышать квалификацию не имея сертификата?Абсурд...Я себе не представляю,как можно сразу выпустить на работу,ну скажем хирургом,выпускника 6-го курса?

Речь идёт не о "сейчас", а о периоде с 1992 года, когда было отменено государственное распределение в интернатуру, по 1996-97 год, то есть до вступления в силу новой номенклатуры, устраняющей путаницу между "врачом-стоматологом" и "врачом-стоматологом-терапевтом", и Закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании".

[Aminazinka]

Сообщение от Skirr

Речь идёт не о "сейчас", а о периоде с 1992 года, когда было отменено государственное распределение в интернатуру,

Когда, кем и каким нормативным актом оно было введено до этого, аналогично - когда, кем и каким актом отменено?

[Dr. Vadim]

Отныне и навсегда - доцент Махненко наше всё!!

[Skirr]

Сообщение от Aminazinka

Когда, кем и каким нормативным актом оно было введено до этого, аналогично - когда, кем и каким актом отменено?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О мерах по дальнейшему улучшению подготовки врачебных кадров в интернатуре (вместе с положением об одногодичной специализации (интернатуре) выпускников лечебных, педиатрических и стоматологических факультетов медицинских институтов и медицинских факультетов университетов"

...4. Выпускники медицинских институтов и медицинских факультетов университетов проходят интернатуру в соответствии с назначением комиссии по персональному распределению молодых специалистов на основе Положения о межреспубликанском, межведомственном и персональном распределении.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] отменено [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и введено новое положение - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Каким именно образом было отменено государственное распределение, честно говоря, не нашёл. И сам являюсь сторонником распределения, но это отдельная тема.

Вот цитата - одна из многих, ссылающаяся на отмену распределения как противоречащего Конституции РФ в части "свободы труда".

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Существовавшая до 1991 года система государственного распределения выпускников высших и средних образовательных медицинских учреждений была основана на централизованном планировании.
Государственное распределение являлось важным рычагом в обеспечении отрасли необходимыми кадрами, однако и оно не решило всех проблем, в том числе по предоставлению социальных гарантий специалистам, что привело в начале 90-х гг. к кардинальному изменению законодательной базы в этой сфере, которое в соответствии с Конституцией Российской Федерации гарантировало выпускникам свободу выбора путей дальнейшего профессионального образования и трудоустройства.

[Booker]

Вы путаете распределение и сам факт необходимости интернатуры.

[Aminazinka]

Вы путаете распределение в интернатуру и распределение на рабочее место.
Распределение на работу отменено. Распределение в интернатуру всегда существовало только в том виде, в котором оно есть сейчас: выпускник высказывал свое предпочтение, отдел интернатуры и ординатуры распределял или не распределял по выбранной специальности с учетом мнения профильных кафедр.
Собственно, мой вопрос к Вам был связан с насущной необходимостью обосновывать каждое свое слово. Вы в правовом разделе - привыкните уже думать, что Вы пишете. Утомляет необходимость каждый раз опровергать Ваши безапеляционные надписи.

[Skirr]

Конечно, рискую нарваться, но всё же...

Я не против всего вышесказанного Вами, не против интернатуры и т.п.

Др. Lanavik просила выяснить - исторически,- каким образом она, а также множество стоматологов-терапевтов - в том числе и моя жена - остались без интернатуры и тем не менее были приняты на работу, получали сертификаты и т.д.

Вот мы и добрались до того заблуждения, с которого всё и началось.

Сообщение от Aminazinka

Вы путаете распределение в интернатуру и распределение на рабочее место.
Распределение на работу отменено. Распределение в интернатуру всегда существовало только в том виде, в котором оно есть сейчас: выпускник высказывал свое предпочтение, отдел интернатуры и ординатуры распределял или не распределял по выбранной специальности с учетом мнения профильных кафедр.

Точно так же "перепутали" и все те стоматологи, специальность которых, согласно номенклатуре, не соответствовала специальности интернатуры, а следовательно, работодатели брали их и так.

И не всегда распределение в интернатуру было таким, как сейчас.
В советские времена в интернатуру распределяли в зависимости от потребности народного хозяйства. Ну не нужны были, например, офтальмологи или ЛОР-врачи в том количестве, как хотели выпускники - и не получите интернатуру по желаемой специальности. Сколько историй выслушано от врачей советского периода, что они мечтали стать хирургами или ещё кем, а были распределены в кардиологию или Скорую помощь.
В 1992 году всё изменилось. В СПбГМИ (СПбГМУ, IЛМИ) для зачисления в интернатуру по какой-либо специальности (в период 1993-95гг точно) требовали от "лечебников" за полтора года до выпуска контракт с ЛПУ о дальнейшем зачислении в интернатуру и на работу, иначе - извольте в терапевты.
Как сейчас - не знаю, просто не было необходимости выяснять.

Ну и зачем ЛПУ нужно было заключать контракт на интернатуру по "стоматологии терапевтической", если, согласно номенклатуре, такой специальности не существовало? И ещё год ждать специалиста, потребность в котором есть прямо сейчас. Это ведь только с 1999 года введена интернатура по "стоматологии общей практики", а все остальные специальности ушли в "требующие дополнительной подготовки", до этого сразу интернатура была раздельной - по стоматологии терапевтической, хирургической и т.д.

Повторюсь - я не защищаю кого-либо, а пытаюсь разобраться в исторически сложившейся ситуации.
__________________________________________________ ____________

Особое "спасибо" Dr. Vadim'у за "Доцент Махненко - наше всё!"

[Aminazinka]

Чтобы разобраться, надо перестать клинически мыслить, а начать просто читать. У Вас это до сих пор получается плохо, к сожалению. Вы пытаетесь заполнить недостающие звенья фантазией на основе собственных знаний - как принято в медицине (правда, в медицине опираются на собственные знания медицины и не фантазируют, а логически достраивают - но это не у нас). А в праве это недопустимо.

[Lanavik]

И снова здравствуйте! Спешу сообщить. что лицензирование пройдено успешно. Я со своей отсутствующей интернатурой и присутствующими остальными документами успокоена комиссией словами о том, что у меня есть все необходимые сертификаты и т.п. , таким образом они не нуждаются в моей интернатуре и требовать от меня прохождения так как институт закончен в 1993-м ( до 2000 года) никто не будет.
Благодарю всех за помощь.

[Aminazinka]

Поздравляю. До следующего раза.