Продолжительность рабочего дня

[smirnod]

Здраствуйте,уважаемые коллеги.
Давно беспокоит моя ситуация,но не ответа,ни привета от нашей дорогой администрации не получить,хоть лоб о стену разбей. Ситуация такая.
Работаю на основной ставке участковым педиатром.Ввиду того,что местность удалённая от цивилизации и страдающая от нехватки врачей, работаю на 0.25 в детском отделении(дополнительно). В табеле основная работа в поликлинике табелируется до 17 с копейками часов и к ней плюсуется работа в Д/О. Т.о. рабочий день получается с 9-00 до 21-00(по табелю). Естесственно,ухожу домой раньше. НО!!! Если срочно нужна кому-то из детей помощь,к примеру в 20-00, меня везут из дома в отделение,а оплачивать мою работу начинают только с 21-00,т.е. со времени окончания рабочего дня по табелю. Все дежурства на дому,так же как и ночные по больнице, оплачиваются только с 21-00,хотя заступаю на дежурство в 17-00. Получается,с 17-00 мне нельзя покидать пост,но деньги за это я не получаю. И так уже давно. В общей сложности уже полгода работы,наверное,больнице подарил за просто так.
Никак не могу найти соответствующую законодательную информацию по этому поводу. Главврач тока отмахивается,мол,работай и не пищи. Очень хочется быть в курсе своих прав. Помогите,доктора.Проясните ситуацию...

[BBC]

Простите, но Ваша ситуация из описания непонятна. Выделяем:
- основные часы до 17 - оплачиваются по основной ставке
- совместительские часы с 17 до 21 (ежедневно?) - оплачиваются по отдельному договору совместительства (приложению к трудовому договору)
- переработка (сверхурочные с 21 и до…) - оплачиваются по докладной записке руководителя.

Где не соблюдаются выплаты?
(это не самая сложная ситуация - разберемся )

[smirnod]

Поясняю.
Основная ставка - участок.Табелируется с 9-00 до 17-30. Совместительство - детское отделение 0.25 ставки.Табелируется плюсом к основной ставке,т.е. с 17-30 до 21-00.
Не оплачивается работа дежурств на дому и ночных дежурств до 21-00,хотя это время я чётко выполняю весь обьём работы,который на меня возлагается. Т.е. во время дежурств на дому не имею права пропадать из дома, и во время ночного дежурства(с 17-30) не имею права отсутствовать на рабочем месте,ХОТЯ до 21-00 работа не оплачивается.На вопрос ПОЧЕМУ администрация ссылается на табель,мол у вас рабочий день до 21-00.
Вообще надо было начать с того,что никаких приложений к договору,касающихся совместительства не предлагали.Работаю так уже год,а никаких бумаг не видел в глаза.
И,если это имеет значение,дежурства ночные включают не только приём детей,но и всех остальных,т.е. дежурство по всем отделениям ЦРБ. И инфаркты,и ножевые,и огнестрелы, и роды, и прочее и прочее...

[BBC]

Извините за задержку ответа, уважаемая гостья (выходные/праздники, хлопоты/суета и все такое ). Давайте разбираться.

Итак, что мы имеем. Доктор-педиатр, работающий в населенном пункте с населением менее 25 000 человек. Причем:
- Основная должность - врач-педиатр поликлиники.
- Должность по совмещению - врач стационара (очевидно ЦРБ). Предполагаю - тоже врач-педиатр.
- Кроме того, коллега привлекается к дежурствам на дому. И может задерживаться после смены при наличии производственной необходимости (например, выезд за пределы стационара)

Так? Предположим, что все правильно. Пошли по пунктам.
1. Основная работа.
Открываем Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности" (с изменениями от 1 февраля 2005 г.) Читаем

Приложение N 2
к постановлению Правительства РФ
от 14 февраля 2003 г. N 101

Перечень должностей и (или) специальностей медицинских работников, организаций, а также отделений, палат, кабинетов и условий труда, работа в которых дает право на сокращенную 33-часовую рабочую неделю

I. Лечебно-профилактические организации, учреждения (поликлиники, амбулатории, диспансеры, медицинские пункты, станции, отделения, кабинеты)

Врач (проведение исключительно амбулаторного приема больных)

То есть, продолжительность Вашей рабочей недели должна составлять 33 часа. Делим на 5 дней, получаем продолжительность одной рабочей смены - 6 часов 36 минут. Считаем дальше - если Вы работаете с 9 часов утра с часовым обеденным перерывом, то окончание смены должно табелироваться в 16 часов 36 минут. (Это если обеденный перерыв продолжается 1 час - проверьте!)

(продолжение следует)

[BBC]

Далее.
Совместительство.
5 дней в неделю по 3,5 часа (с 17 часов 30 минут до 21 часа) дают нам 17, 5 часов в неделю.
Открываем Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ (с изменениями)

Статья 350. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников
Для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю.

То есть отработанные часа составляют (17,5 * 100 / 39) 44,87% от недельной нагрузки, т.е. 0,49 ставки.

Заметим в скобках, что такая совместительская нагрузка не является нарушением ТК.
Постановление Правительства РФ от 12 ноября 2002 г. N 813 "О продолжительности работы по совместительству в организациях здравоохранения медицинских работников, проживающих и работающих в сельской местности и в поселках городского типа" разрешает устанавливать продолжительность работы по совместительству в организациях здравоохранения медицинским работникам, проживающим и работающим в сельской местности и в поселках городского типа, не более 8 часов в день и 39 часов в неделю.

P.S. Естественно, работа по совместительству оформляется отдельно приложением к трудовому договору.

[BBC]

Дежурства «на дому» должны оплачиваться, в половинном размере «в режиме ожидания» и 1:1 «за время работы».
Основание Приказ Минздрава РФ от 15 октября 1999 г. N 377 "Об утверждении Положения об оплате труда работников здравоохранения" (с изменениями)
Поскольку там все просто, исчерпывающе и понятно, привожу раздел полностью

7. Другие вопросы оплаты труда

7.1. Для врачей и среднего медицинского персонала учреждений здравоохранения могут вводиться "дежурства на дому".
Эти дежурства вводятся в пределах баланса рабочего времени соответствующих работников за учетный период, как правило месячный, по основной должности и должности, занимаемой по совместительству.
В отдельных случаях, как исключение, указанные дежурства могут вводиться с согласия работника и за пределами нормы рабочего времени как по основной, так и по совмещаемой должностям. Указанные дежурства не могут рассматриваться как сверхурочная работа.
Время, затраченное на "дежурство на дому", как в дневное, так и в ночное время, учитывается как полчаса за каждый час дежурства.
В случае вызова работника в учреждение время, затраченное на оказание медицинской помощи, оплачивается из расчета должностного оклада врача или среднего медицинского работника за фактически отработанные часы с учетом времени переезда.
Доплата за работу в ночное время производится только за фактическое время, затраченное на оказание медицинской помощи с учетом времени переезда.

[CHAVELLA]

Уважаемый Валерий Валерьевич, здравствуйте. Я совсем новичок на этом форуме. Работаю экономистом по труду в одном из ФГУ НИИ, всего 7 месяцев, до этого работала по такой же должности в ОАО "Норильский никель" в г. Норильске. У меня вопрос по совместительству и вообще по оплате медицинских работников.
1 Палатные медсестры работают в нашем предприятии по сменному графику. В настоящее время оплата графика работы проводится так: часть часов оплачивается по балансу рабочего времени как основные часы, вторая часть графика оплачивается по совместительству, то есть то количество часов, на какое количество часов (ставок заключен договор по совместительству. Остаток часов оплачивается по рапорту (так называемые часы по факту). Ранее фактические часы оплачивались из расчета работы шестидневной недели. Т. е. если смены совпадали с воскресным днем, то воскресные часы оплачивались в двойном размере. Настоящее время так оплата не производится, часы оплачиваются в одинарном размере, но оплата графика как суммированный учет рабочего времени так же не производится. Главный врач меня уверяет, что в медицинских учреждениях для медицинских работников никогда не применялся суммированный учет рабочего времени и
не существует понятия сверхурочных часов. Такое нарушение ТК я никогда не встречала, как в медицинских учреждениях. Сейчас приказ №377 отменен на который я бы могла, хотябы сослаться, а если производить оплату по ТК в условиях неукомплектованности кадров, то бюджет нашего предприятия просто не выдержит таких затрат. И как выходить из такой ситуации право не знаю.

[rov]

Сообщение от BBC

Открываем Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности" (с изменениями от 1 февраля 2005 г.) Читаем

Валерий Валерьевич! У нас в больнице у участковых терапевтов и педиатров, неврологов, окулистов 39 часовая рабочая неделя, у уролога,онколога,эндокринолога, кардиолога-33 часовая неделя. Сечас работаем над коллективным договором и хотим ,ссылаясь на Вами упомянутый приказ, с 39 часовой недели перевести на 33 часовую, но администрация на ножах, объясняет тем, что на вышеупомянутых специалистов не распространяется понятие "исключительно амбулаторный прием". Есть ли приказы, письма, разьяснения, перечни в которых четко перечислены врачи с исключительно амбулаторным приемом, и что понимается под этим определением. Профосмотры, обслуживание участка( вызова) куда относятся?

[BBC]

Посмотрю в понедельник - базы на работе.

[terets]

Сообщение от rov

Валерий Валерьевич! У нас в больнице у участковых терапевтов и педиатров, неврологов, окулистов 39 часовая рабочая неделя, у уролога,онколога,эндокринолога, кардиолога-33 часовая неделя. Сечас работаем над коллективным договором и хотим ,ссылаясь на Вами упомянутый приказ, с 39 часовой недели перевести на 33 часовую, но администрация на ножах, объясняет тем, что на вышеупомянутых специалистов не распространяется понятие "исключительно амбулаторный прием". Есть ли приказы, письма, разьяснения, перечни в которых четко перечислены врачи с исключительно амбулаторным приемом, и что понимается под этим определением. Профосмотры, обслуживание участка( вызова) куда относятся?

Сообщение от BBC

Посмотрел.
Нормативно-правовая база не содержит исчерпывающего списка должностей, которых можно отнести к категории «проведение исключительно амбулаторного приема».
В такой ситуации закон читается буквально - «примат буквы закона».
К категории специалистов проводящих исключительно амбулаторный прием больных следует относить тех врачей, чьи обязанности (по должностной инструкции) не связаны с оказанием медицинской помощи пациентам, находящимся на стационарном лечении.

Определить конкретную описанную ситуацию, можно только ознакомившись с должностной инструкцией спорных должностей и условиями трудового договора.
Что входит в обязанности участковых терапевта и педиатра больницы?

Уважаемые коллеги, я тоже столкнулся с этой проблемой, вернее не я, а доктора в амбулатории, я же решил помочь им в ней разобраться. Нашёл такой приказ: Приказ Минздрава СССР от 1 апреля 1980*г. N*330
"О мерах по дальнейшему совершенствованию режима работы амбулаторно-поликлинических учреждений в стране"
Приложение
к приказу Минздрава СССР
от 1 апреля 1980*г. N*330

Методические рекомендации
по дальнейшему совершенствованию режима работы амбулаторно-поликлинических учреждений в стране
...В соответствии с постановлением СНК СССР N*2499 от 11 декабря 1940*г. "О продолжительности рабочего дня медицинских работников" врачам амбулаторно-поликлинических учреждений, занятых исключительно амбулаторным приемом больных, предусмотрен 5,5 часовой рабочий день. Вместе с тем, в настоящее время в бюджете рабочего времени врачей: хирургов, невропатологов, отоларингологов, офтальмологов, эндокринологов, урологов и др. специалистов значительное место занимают диспансеризация, помощь на дому, проф осмотры, санитарно-просветительная и другая профилактическая работа. Поэтому в графиках работы всех врачей необходимо часть времени, равномерно по дням недели, выделять на указанные вида работ, исходя из продолжительности их рабочего дня в 6,5 часов (в расчете на 6-ти дневную рабочую неделю), кроме врачей тех специальностей, которым в связи с вредными условиями труда предусмотрен рабочий день меньшей продолжительности."

Если исходить из этих рекомендаций, то получается, что врачей занятых исключительно на амбулаторным приёмом у нас вообще нет, т.к., санитарно-просветительную работу обязан проводить врач любой специальности, а по этим рекомендациям она не входит в амбулаторную.
Выходит, что "Приложение N 2 к постановлению Правительства РФ
от 14 февраля 2003 г. N 101" не работает и все врачи должны работать 39 часов. В то же время в Приказе Минздрава СССР от 1 апреля 1980 г. N 330 не указано, когда он вступает в силу, в справке к нему указано, что официально он не публиковался. Но и нет отметки, что он не действующий. Учился я уже давно, но, насколько помню, медицинская помощь делится на 2 основных вида - стационарную и амбулаторную, которая включает в себя диспансеризацию, помощь на дому, проф осмотры, санитарно-просветительную и другую профилактическую работу. Или я ошибаюсь? В общем в этом вопросе, по моему мнению, полнейшая путаница. А распутать её надо бы, слишком многих докторов она касается.

[Timur]

Сообщение от BBC

То есть, продолжительность Вашей рабочей недели должна составлять 33 часа.

То есть, если в московском травмпункте табелируют врача свыше положенной нормы, а именно по 40 часов в неделю наравне с медсёстрами, и утверждают, что так оно должно быть, то это нарушение?

Валерий Валерьевич, а нет ли у Вас ссылки на это законодательство?

Речь идёт о травмпункте при ДГП №100.

[BBC]

Что-то я кажется неразборчиво писать стал (расстроился)...
- ссылка на документ приведена выше - Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности" (с изменениями от 1 февраля 2005 г.) Там же цитата. Врач травмпункт ведет ТОЛЬКО амбулаторный прием? Да? Значит 33 часа.
- не только врачам, но и медицинким сестрам не могут табелировать 40 часов на ставку.

Статья 350. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников
Для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю.

ст. 350 ТК РФ
- более 33 (39) часов в неделю работать можно, но это оформляется совмещением или переработкой, т.е. работой свыше 1 ставки.

P.S. При необходимости, текст постановления могу выслать.

[Timur]

Сообщение от Timur

... в московском травмпункте табелируют врача свыше положенной нормы, а именно по 40 часов в неделю наравне с медсёстрами, и утверждают, что так оно должно быть, то это нарушение?

Сообщение от Timur

С сегодняшнего месяца врачам и медсёстрам будут табелировать не так, как было при царе Горохе, а, как положено. Пока открытым остаётся вопрос о возврате не доплаченных денег за период с 2003 года. Только обещали произвести перерасчёт за последние 3 месяца. Спасибо Валерию Валерьевичу. Интернет - это сила

Цитирую сам себя для того, чтобы создать наиболее полную картину сложившейся ситуации.
Мы так и не добились от администрации указанного ЛПУ вразумительных объяснений, обещания, данные нам носили временный характер. Кроме того, нам объяснили, что врачи травмпункта, хоть и являются специалистами, но поскольку оказывают помощь (обрабатывают раны, накладывают гипсовые лонгеты и пр.), то 33-х часовая рабочая неделя не про нас.

[pau]

Уважаемый Валерий Васильевич, хочу высказать своё мнение о продолжительности рабочего дня медработников. Вопрос очень актуальный, т.к., с одной стороны, затрагивает интересы большинства медиков, а с другой - юридически чётко не регламентирован. В то время, когда вы обсуждали эту проблему, один достойный чиновник достойного министра ничтоже сумнася без всяких объяснений однозначно ответил на этот вопрос.
Цитирую с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
"На вопросы, которые связаны с оплатой труда медицинских работников, отвечает Борис Алексеевич Чижов, начальник отдела по вопросам социального обслуживания Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию.
Какова продолжительность рабочего времени у медицинских работников, чьи должности и специальности не включены в перечни, приведенные в постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему?
Продолжительность рабочего времени у таких работников – 39 часов в неделю.
Особенности труда медицинских работников определены статьей 350 Трудового кодекса РФ. В этой статье для них предусмотрена сокращенная продолжительность рабочего времени – не более 39 часов в неделю.
В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медработников определяется Правительством Российской Федерации.
В постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему для ряда медицинских работников определена продолжительность рабочего времени в размере 36, 33, 30 и 24 часа в неделю.
Медработники, чьи должности и специальности там не указаны, должны трудиться 39 часов в неделю.
На вопросы, которые связаны с оплатой труда медицинских работников, отвечает Борис Алексеевич Чижов, начальник отдела по вопросам социального обслуживания Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию.
Какова продолжительность рабочего времени у медицинских работников, чьи должности и специальности не включены в перечни, приведенные в постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему?
Продолжительность рабочего времени у таких работников – 39 часов в неделю.
Особенности труда медицинских работников определены статьей 350 Трудового кодекса РФ. В этой статье для них предусмотрена сокращенная продолжительность рабочего времени – не более 39 часов в неделю.
В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медработников определяется Правительством Российской Федерации.
В постановлении Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. № 101 и приложениях к нему для ряда медицинских работников определена продолжительность рабочего времени в размере 36, 33, 30 и 24 часа в неделю.
Медработники, чьи должности и специальности там не указаны, должны трудиться 39 часов в неделю."
Вот так-то! Было 38,5 час, стало – 39, по 30 мин в неделю, за год – 26 час с человека. Это же какая громадная экономия!
Вы тоже как-то считали 39 час, списали это на арифметическую ошибку. На самом деле, в предвыходной день рабочий день сокращен – 6 час, и получается 6,5*5+6=38,5.
А вот я считаю по другому: 6,5 - рабочий день по приказу Наркомздрава, по ТК РФ (ст. 95) уменьшение на один час перед выходным, итого – 6,5*5+5,5=38.
Собственно, я и хочу поинтересоваться у Вас - насколько мой подсчёт правомочен?
С уважением, А.Петров.

[BBC]

Уважаемый господин Петров,
Вынужден не согласиться с Вами.
Законодатель регламентирует недельную нагрузку врача, в зависимости от специальности. Как весьма справедливо указано в приведенной Вами цитате, недельная нагрузка может составлять, в зависимости от специальности от 24 до 39 часов.
Распределение часов по дням недели может быть различным – не противоречат закону смены продолжительностью и 8, и 10, и 12, и 24 часа. Сокращение рабочего дня на 1 час в предвыходные и предпраздничные дни может быть предусмотрено, если это возможно с учетом специфики конкретного ЛПУ.

Продолжительность смены определяется, как производная от недельной нагрузки и совсем не обязательно составляет целое количество часов.

В некоторых случаях, особенно при суточной работе, учет часов проводится помесячно, по накопительному принципу. При этом нагрузка в разные недели месяца может быть разной – главное, чтобы нагрузка за месяц была не меньше установленной.

«Приказ Наркомздрава» без номера и даты прокомментировать не могу – непонятно о каком документе идет речь. Если Вы имеете в виду Приказ Наркомздрава СССР от 12 декабря 1940 г. N 584 "О продолжительности рабочего дня медицинских работников", то указанная норма в 6,5 часов имеет отношение к 6-дневной рабочей неделе. В примечании к приказу сказано
* Продолжительность рабочего дня во всех документах настоящей главы указана при работе медицинского персонала по шестидневной рабочей неделе. При пятидневной рабочей неделе с двумя выходными днями норма рабочего времени за учетный период (неделя, месяц и т.д.) сохраняется.
То есть 6,5 * 6 = 39 – норма, которая д.б. выработана за неделю. В том числе и при пятидневке.

P.S. В КЗоТ, действующем при отдании приказа была оговорка, что норма сокращения рабочего дня не применяется при сокращенной трудовой неделе. Отсюда – приведенный Вами казус. В нынешнем ТК такой нормы нет, зато есть требование отработать