Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.06.2016, 18:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ksyusha55 Посмотреть сообщение
Можно ли нам оставаться на такой дозировке, а при приступе просто давать чуть большую дозу, если да, то какую? Какой длительности приступ считать затянувшимся, с учетом, что ребенок хорошо переносит? Понятно, что если ребенку плохо, то сразу укол АТФ. Если приняли Ритмонорм, но приступ не проходит, можно смело колоть АТФ?
Как долго можно непрерывно принимать Ритмонорм, не опасаясь за побочные действия? Какие-то анализы нужно периодически сдавать?
Можно, чуть большая доза подбирается. Сначала пробуете 50 мг, потом оцениваете как купируется. Если достаточно, то остаетесь на этой дозе, если плохо, то в следующий раз пробуете уже 75 мг и т.д.
Если хорошо переносится, то или ждать когда появятся хоть какие-то симптомы начала плохой переносимости, или часа через 2.
Все это время можно повторять вагусные маневры.
Да, АТФ можно смело на фоне ритмонорма.

Можно долго, побочных не много, если они появляются, то после отмены быстро проходят. Только ЭКГ с оценкой QTc, можно раз в полгода.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.12.2016, 10:33
Ksyusha55 Ksyusha55 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Город: Odessa
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 30
Ksyusha55 *
Добрый день, Александр Иванович. Пожалуйста посмотрите нашу кардиограмму. Напоминаю, девочка 6,2лет, вес 25,8, рост 124см. Принимаем Ритмонорм 25мг/3р.день уже почти 9 месяцев. За все время было три приступа, два из них в сентябре от очень сильных радостных эмоций. Купировали очень быстро переворачиванием, буквально в течении двух минут. Собираемся в Карпаты на неделю, на днях сделали ЭКГ, чтобы ехать спокойно. Насторожил интервал PQ Это от Ритмонорма он у нас вырос или просто растем. Пожалуйста успокойте нервную маму.
Наша врач сказала, что все ок и чтобы продолжали принимать таблетки.
Хочу после Новогодних праздников отдохнуть от таблеток, хотябы пару месяцев, а вообще чем больше, тем лучше. Мы начали ходить в школу на подготовку, нагрузка сильная. Дочь справляется, ей нравится. Нужно-ли нам прекрашать прием?
Спасибо большое.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.12.2016, 11:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормы PQ (PR) для разных возрастов:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Скорость 25 мм/с не лучшая для оценки интервалов, т.к. 1/2 клеточки туда-сюда дают уже большую разницу.

Отдыхать от лекарств не нужно. Чаще всего такой "отдых" провоцирует декомпенсацию с которой потом сложнее справится. Проводящая система сердца, которая сейчас живет под присмотром ритмонорма, может сойти с ума, если окажется вдруг без него.
"Отдохнуть от лекарств" - это, простите, бред от бабушек около подъезда. В моей практике такой "отдых" всегда заканчивался очень печально.

На Карпаты можно. Хорошего отдыха.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.12.2016, 13:43
Ksyusha55 Ksyusha55 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Город: Odessa
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 30
Ksyusha55 *
Спасибо большое за такой быстрый ответ. Вы меня очень напугали про отмену препарата. Я просто неправильно написала (не я конкретно сама решила "отдохнуть" от препарата), врач говорит, что мы уже достаточно долго принимаем Ритмонорм и нужно прекрашать (решили, что после праздников т.к. эмоции). Киевский врач (который делал ЭФИ) вообще говорил о "таблетке в кармане" и на постоянной основе не стоит принимать, только если за городом. Вы тоже писали, что можно без таблеток и можно резко прекращать их прием. А теперь, получается, из-за того, что мы долго принимаем эти таблетки, то нельзя прекращать?
А теперь я в замешательстве. Как нам поступать? Насколько долго можно принимать Ритмонорм без каких-либо последствий. Мы так и остались на минимальной дозировке 25мг/3р.день, хотя дочь поправилась почти на килограмм. Пульс в течении дня колеблется в пределах нормы. Только когда болела и температура была 39, пульс был 150, температура спала и пульс стал нормальным.
Простите за такое количество вопросов, просто действительно непонятно как поступить. Нам (взрослым), конечно гораздо спокойнее, когда ребенок на таблетках, но хочется не навредить. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.12.2016, 14:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попытаться отменить можно, но только после праздников, а не во время. Если приступы будут возвращаться, то попробуйте тактику купирования. Если рецидивировать будут очень часто, то можно вернуться к регулярному приему.
И не считайте это "отдыхом", наоборот в эти дни нужно быть максимально внимательным и бдительным.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.03.2017, 20:08
Ksyusha55 Ksyusha55 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Город: Odessa
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 30
Ksyusha55 *
Добрый вечер. Девочка, возраст 6,5 лет, вес 26,5кг. Принимает Ритмонорм 3р.д. *25мг (10месяцев непрерывно). Прием не прекратили, т.к. 31 декабря был приступ (купировали в течении пары минут переворачиванием). Сделали очередное ЭКГ. Посмотрите пожалуйста, все-ли в порядке. Напугал QTc, раньше таким большим не был. Перед кардиограммой дочь плакала (поехали в новую клинику, она испугалась, что будут укол делать).
От всей души, спасибо Вам большое, что помогаете.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.03.2017, 20:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня при ручном подсчете тоже QTc получился большим.
Не срочно, но повторите ЭКГ, когда ребенок будет спокойным и попросите сделать скорость 50 мм/с (так и скажите, что QT хотите оценить) - так точнее считается.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.03.2017, 21:02
Ksyusha55 Ksyusha55 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Город: Odessa
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 30
Ksyusha55 *
Спасибо большое за помощь. Записала на завтра на ЭКГ в кардиологическую клинику, надеюсь, что они сделают, как Вы написали. Скажите пожалуйста, это могло быть из-за страха и слез или от приема таблеток? Извините пожалуйста, что столько вопросов, просто очень страшно. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.03.2017, 22:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может от таблеток, может от еды какой-то.
Кроме пропафенона никаких других таблеток не принимали?
Например, антибиотики недавно?
Обычно пропафенон не требует контроля QT, но иногда всякое бывает.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.03.2017, 23:18
Ksyusha55 Ksyusha55 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Город: Odessa
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 30
Ksyusha55 *
Пропили с середины января по середину февраля Омега3 (выписывал кардиолог раз в полгода пить). Таблеток никаких не принимали, недели три назад было легкое ОРВИ (давали нурофен при температуре один раз). Из еды, сейчас по утрам в кашу добавляю курагу, изюм. Больше ничего необычного, все как всегда. Поведение, настроение, самочувствие , все на отлично. Начали ходить всей семьей на тренировки, она со мной по мере сил и желания занимается (ходим два раза в неделю).
Завтра сделаем повторно ЭКГ, я сразу здесь выложу.
А плач и сильный страх, может так повлиять (прошлогоднее лежания в больницах, сдачи анализов, ЭФИ, уколы АТФ, очень сильно подорвали у нее доверие к походам в поликлинику)?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.03.2017, 23:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужны Омега 3 и курага с изюмом. Если только сама захочет изюма.
Плач и страх на QTc не влияют.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.03.2017, 12:42
Ksyusha55 Ksyusha55 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Город: Odessa
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 30
Ksyusha55 *
Добрый день. Сделали ЭКГ, как Вы и говорили, со скоростью 50мм/с и 25мм/с. Посмотрите пожалуйста.
50мм/с
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
25мм/с
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Курагу, изюм ребенок любит и с удовольствием ест. Омегу больше не буду давать, курагу тоже.
Очень жду Вашего ответа. Спасибо большое.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.03.2017, 13:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите, пожалуйста, первую картинку (где отведения I, II, III) в хорошем разрешении. Можно просто ссылкой. А то при кликании по картинке открывается просто сайт радикал.ру, а не увеличенная картинка.
Мне нужно мелкие клеточки видеть для подсчета.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.03.2017, 16:28
Ksyusha55 Ksyusha55 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Город: Odessa
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 30
Ksyusha55 *
Вот, перефотографировала эти три отделения (надеюсь будет видно)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.03.2017, 16:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
QTc = 364 мс. Норма.
Значит пропафенон не виноват, если бы из-за него, то не нормализовался бы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.