Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #241
Старый 12.08.2016, 20:47  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное ,врач думает , что тирозол и тироксин поровну выделяются щитовидной железой ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #242
Старый 12.08.2016, 21:21  
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409 IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вряд ли)) Она достаточно уверенна в себе) Я ей говорила о Вашем мнении, на что был ответ о таблетках.
Галина Афанасьевна, понимаю, что рецидивы могут угробить здоровье (в этот раз похудела за месяц на 7 кг с 56, пульс 130, дочку 15 кг поднять не могу (она замечательная! спасибо еще раз за нее - думаю, мне очень повезло, что с ней все хорошо. Каждый ее ДР вспоминаю труд врачей. Низкий поклон). Но почему тирозол вреден, если нет побочных действий?
  #243
Старый 12.08.2016, 22:10  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во первых, они могут быть- нпрм, появится такое заболевание, лечение которго будет неслвместимо с тирозолом, во вторых, медленно подсыпаемый тиротоксикоз здоровья не дает. Но что любопытно-эпоха страховых компаний как- то резко расхолаживант нас убеждать пациентов во имя тх же блага - на кой черт нам потом недовольство? Нравится кушать тирозол - Ваша воля, барыня. Все сказано и рассаазано
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #244
Старый 12.08.2016, 23:03  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IRRI Посмотреть сообщение
ей говорила о Вашем мнении, на что был ответ о таблетках
Это не мнение Галины Афанасьевны. Это рекомендации российские, европейские, американские, бразильские и т.д. Это то, как, по современным представлениям, нужно лечить ДТЗ, исходя из интересов пациента.

Цитата:
Но почему тирозол вреден, если нет побочных действий?
Даже если повезет и побочных никогда не будет.. Принимать тирозол, раз в 3-4 недели исследуя кровь, приходя к врачу и корретируя дозу - Вы так хотите прожить всю жизнь? На практике так не бывает. Бывает "принимала - бросила", потом опять рецидив, опять прием тиростатиков, "качели" из тиреотоксикоза в гипотиреоз, ухудшение офтальмопатии, рост зоба и инвалидизация из-за сердечной недостаточности на фоне нарушений ритма. Мы видели таких женщин немало. И темы такие на форуме есть.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #245
Старый 12.08.2016, 23:05  
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409 IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
медленно подсыпаемый тиротоксикоз здоровья не дает
ремиссия 3-4 года - это тоже не совсем здоровое состояние? Выздоровление считается через 1 год? Может еще получиться справиться...
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
эпоха страховых компаний как- то резко расхолаживант нас убеждать пациентов во имя тх же блага - на кой черт нам потом недовольство?
Когда врач в белом халате говорит что операция не нужна и 5 мг дадут тебе спокойно жить. Она как бы и выбора не дала.
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Нравится кушать тирозол - Ваша воля, барыня. Все сказано и рассаазано
Если бы операция давала здоровье....Гипотиреоз - тоже заболевание. Глянула противопоказания у тироксина... А если не подойдет? Еще давно наткнулась на инфо, что без тироксина без ЩЖ прожить можно 10 дней, это не правда же?)
Галина Афанасьевна, я конечно, читаю форум, не только свои темы, читаю тех, кто радикально решился, и благодарна за время, которое уделяете форуму.
  #246
Старый 12.08.2016, 23:15  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Глянула противопоказания у тироксина...
Интересно, когда же люди научатся думать...
Вы СЕЙЧАС получаете абсолютно тот же самый тироксин - только не от таблетки, а от собственной щитовидной железы. Какие могут быть противопоказания к родному организму веществу, которое В НОРМЕ (!) находится в организме еще до рождения этого самого организма, и должно в нем находиться до смерти. А уж откуда организм будет брать тироксин, от собственной железы или от таблетки, организму без разницы - лишь бы хватало.
Человек, получающий тироксин в таблетке и имеющий нормальный ТТГ, ничем - НИЧЕМ!!!! - не отличается от человека со здоровой щитовидной железой.
И точно так же, как человек со здоровой щитовидной железой, может себя плохо чувствовать и тяжело болеть - только тироксин тут ни при чем.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #247
Старый 12.08.2016, 23:15  
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409 IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Это не мнение Галины Афанасьевны. Это рекомендации российские, европейские, американские, бразильские и т.д. Это то, как, по современным представлениям, нужно лечить ДТЗ, исходя из интересов пациента.
Анна, спасибо Вам тоже. Конечно, знаю об этом. О Галине Афанасьевне сказала как о председателе Московской ассоциации эндокринологов, если не путаю. Вроде как неоспоримом мнении. Думала, врач изменит мнение, но может не поняла меня.
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Даже если повезет и побочных никогда не будет.. Принимать тирозол, раз в 3-4 недели исследуя кровь, приходя к врачу и корретируя дозу - Вы так хотите прожить всю жизнь? На практике так не бывает. Бывает "принимала - бросила", потом опять рецидив, опять прием тиростатиков, "качели" из тиреотоксикоза в гипотиреоз, ухудшение офтальмопатии, рост зоба и инвалидизация из-за сердечной недостаточности на фоне нарушений ритма. Мы видели таких женщин немало. И темы такие на форуме есть.
Конечно, если принимать, то не бросать, хотя уверенна, что когда-нибудь все равно брошу...Мне кажется, ремиссия в 4 года может давать право на жизнь, если во время успеть принимать табл. Читаю как важна железа и что за многое отвечает, неужели тироксин справиться полностью? Почему же присваивают инвалидность....
  #248
Старый 12.08.2016, 23:15  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Противопоказания
— повышенная индивидуальная чувствительность к препарату;
— нелеченый тиреотоксикоз;
— острый инфаркт миокарда, острый миокардит;
— нелеченая недостаточность надпочечников;
— наследственная непереносимость галактозы, недостаточность лактазы или нарушение всасывания глюкозы и лактозы.
Что из этого у Вас есть? Тиреотоксикоз, то есть избыток тироксина. Это не пугает?
У меня нет ни одного пациента после операции или радиойода, которому "не подошел тироксин". Он у всех людей в крови плавает и всем подходит
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #249
Старый 12.08.2016, 23:24  
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409 IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Интересно, когда же люди научатся думать...
стараюсь разбираться
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
А уж откуда организм будет брать тироксин, от собственной железы или от таблетки, организму без разницы - лишь бы хватало.
производители указывают, когда применять нельзя. Организму, может и правда, лишь бы было. Он и тирозол сейчас радостно примет - лишь бы не колбасило.
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Человек, получающий тироксин в таблетке и имеющий нормальный ТТГ, ничем - НИЧЕМ!!!! - не отличается от человека со здоровой щитовидной железой.
Хочется верить.
  #250
Старый 12.08.2016, 23:27  
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409 IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Что из этого у Вас есть? Тиреотоксикоз, то есть избыток тироксина. Это не пугает?
У меня нет ни одного пациента после операции или радиойода, которому "не подошел тироксин". Он у всех людей в крови плавает и всем подходит
Это важно. А если инфаркт там в 60, не дай Бог?
  #251
Старый 12.08.2016, 23:31  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IRRI Посмотреть сообщение
Анна, спасибо Вам тоже. Конечно, знаю об этом. О Галине Афанасьевне сказала как о председателе Московской ассоциации эндокринологов, если не путаю. Вроде как неоспоримом мнении. Думала, врач изменит мнение, но может не поняла меня.
Судя по тому, что говорит Ваш врач, она не читает литературу и не ездит в столицу на конференции. Галину Афанасьевну может не знать, знает только главврача своей поликлиники.

Цитата:
Конечно, если принимать, то не бросать, хотя уверенна, что когда-нибудь все равно брошу...
Однозначно. И раз в месяц кровь сдавать не будете всю жизнь. А почему решили, что 5 мг будет хорошо? Этого может быть много или мало.

Цитата:
Мне кажется, ремиссия в 4 года может давать право на жизнь, если во время успеть принимать табл. Читаю как важна железа и что за многое отвечает, неужели тироксин справиться полностью? Почему же присваивают инвалидность....
Право на жизнь у Вас есть с рождения, независимо от ремиссии и рецидивов Обидно, конечно, но если уж один рецидив произошел, то излечения ждать не приходится.
Да, тироксин справится. Нет, инвалидность не присваивают, откуда эта информация? Инвалидность после удаления щитовидной железы имеют только некоторые пробивные пациенты, прооперированные по поводу рака щитовидной железы. Ну или те, которые годами лелеяли свой тиреотоксикоз и в итоге действительно стали инвалидами.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #252
Старый 12.08.2016, 23:32  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IRRI Посмотреть сообщение
Это важно. А если инфаркт там в 60, не дай Бог?
Если ТТГ в норме - то будете тироксин получать Инструкция устарела.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #253
Старый 12.08.2016, 23:44  
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409 IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Судя по тому, что говорит Ваш врач, она не читает литературу и не ездит в столицу на конференции. Галину Афанасьевну может не знать, знает только главврача своей поликлиники..
Эх...Нужно главврача попросить проверить, что за учебные отпуска у нее раз в 3 мес, блин.
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
А почему решили, что 5 мг будет хорошо? Этого может быть много или мало.
Ну 2,5 мг помню Галина Афанасьевна говорила - это уже не лечение Хотя 5 обычно в конце много.Я сдавала гормоны зимой и ТТГ как всегда был низкий, Т4 в норме и этот врач все равно назначила 5 мг.
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Нет, инвалидность не присваивают, откуда эта информация? Инвалидность после удаления щитовидной железы имеют только некоторые пробивные пациенты, прооперированные по поводу рака щитовидной железы. Ну или те, которые годами лелеяли свой тиреотоксикоз и в итоге действительно стали инвалидами.
Знакомая получила, хотя да, у нее рак был. Может поэтому. Я приняла за чистую монету) Спасибо.
  #254
Старый 13.08.2016, 08:43  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если инфаркт в 60, а тиротоксикоз удержтвается тирозолом, то прием тирозола станет нерегулярным, к инфаркту присоединиться тяжелый тиротоксикоз и исход будет хуже; разве при инфаркте отрезают железу? Если вы получаете тироксин и
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #255
Старый 13.08.2016, 10:15  
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409 IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Да, если со временем таблетки не станут помогать и рецидив будет сразу, то наверное, тиретоксикоз за годик просто убить может....Хотя и операцию сделать сейчас не проблема сразу.

Я думаю как решиться, а тут муж еще: "Тебе врач сказала, что пей таблетки, а ты проблемы ищешь". Я много читаю ваш форум, поэтому и сомневаюсь в правильности решения врача. Даже не сомневаюсь, а знаю. Она уже лет 10 работает у нас, как начала болеть и ведет же так пациентов. Встретиться бы с ними, конечно...

Подскажите, если РЙТ, то как часто наступает ухудшение ЭО?
И делают ли РЙТ по квоте?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.