о сложности и неблагодарности лечения артериальной гипертензии

[igoromsk7]

Может повторить ОАМ(оценить белок); выполнить - анализ крови на креатинин, мочевую кислоту,общий белок, альбумин,калий,натрий,кальций; УЗИ абдоминальное(почки лежа,стоя)-нефроптоз?

выделено из этой темы

[acha]

Сообщение от igoromsk7

Может повторить ОАМ(оценить белок); выполнить - анализ крови на креатинин, мочевую кислоту,общий белок, альбумин,калий,натрий,кальций; УЗИ абдоминальное(почки лежа,стоя)-нефроптоз?

зачем? ведь нет даже предварительного диагноза?

[Alexey2301]

Цитата:" Вы - врач. Вы должны обладать базовыми знаниями, чтобы не задавать "детских" вопросов.
Не знаю, кто учил Вас. Но выучили, простите, плохо. В цивилизованных странах все врачи учатся по единым гайдлайнам, разработанным на основе ЕВМ... "
В цивилизованных странах соблюдают правила деонтологии, при общении со своими коллегами, а не осуждают их, говоря о их проф подготовке.

[Alexey2301]

Лечение гипертонической болезни это сложный и зачастую неблагодарный процесс, какое лечене уже проводилось? Какой эффект?Для начала можно попробовать диету и изменение образа жизни (отказ от вредных привычек) в течении 3мес.А потом при отсутствии эффекта, приступать к фармакотерапии (советую начать с ИАПФ при отсутствии патологии со стороны почек)

[riltsov]

Сообщение от Alexey2301

В цивилизованных странах соблюдают правила деонтологии, при общении со своими коллегами, а не осуждают их, говоря о их проф подготовке.

Вы знаете, бывают случаи, когда не указать на невежество бывает просто неприлично.

[riltsov]

Сообщение от Alexey2301

Лечение гипертонической болезни это сложный и зачастую неблагодарный процесс,

Здесь нет диагноза гипертоническая болезнь. Рассуждения о сложности и неблагодарности процесса лечения позвольте оставить без комментариев. Сам факт гипертензии не подтвержден. Гипертензия у молодого человека может быть признана гипертонической болезнью после всестороннего исключения вторичной гипертензии. У пациента давление может до этих цифр повышаться от головной боли собственно.

Исчерпывающе высказался по этому поводу уважаемый кардиолог acha :

Сообщение от acha

учитывая что цифры АД пограничны хотелось бы убедится, что:
1. повышенное АД действительно есть
2. нет гипертензии белого халата
3. известны и выполняются правила измерения АД

в любом случае уровень АД предполагает первым шагом модифицировать образ жизни

ну и хорошо бы все ж таки доложить пациента по всем правилам, вероятность адекватной помощи увеличится

[Alexey2301]

Уважаемый, Александр Юрьевич! Я полностью с вами согласен, в плане что о гипертонической болезни говорить ещё рано. А то что необходимо исключить вторичную гипертензию это действительно так, просто в следующий раз буду точнее в своих ответах.

[Alexey2301]

Сообщение от riltsov

Вы знаете, бывают случаи, когда не указать на невежество бывает просто неприлично.

Но не так же, мы все люди. Ведь медицина это не алгебра и геометрия с точными расчётами и аксиомами, а философия, где каждый имеет право на мнение, для того мы и советуемся на форуме, а если так грубо ответить то возможно человек в следующий раз ничего и не спросит, а просто промолчит делая те же ошибки?

[Alexey2301]

[quote=riltsov;969582]Здесь нет диагноза гипертоническая болезнь. Рассуждения о сложности и неблагодарности процесса лечения позвольте оставить без комментариев. Сам факт гипертензии не подтвержден. Гипертензия у молодого человека может быть признана гипертонической болезнью после всестороннего исключения вторичной гипертензии. У пациента давление может до этих цифр повышаться от головной боли собственно.

Или головная боль, может быть симтомом повышения АД.
И кстати, если мы заговорили о международных требованиях и нормативах, то как я слышал, может и ошибаюсь, но европейцы снизили показатели АД которые нужно считать пороговыми величинами, и 130 и 80 мм.рт.ст. это уже у них не "относительно нормальное".

[acha]

все же позволю себе пару уточнений

Сообщение от Alexey2301

Уважаемый, Александр Юрьевич! Я полностью с вами согласен, в плане что о гипертонической болезни говорить ещё рано. А то что необходимо исключить вторичную гипертензию это действительно так, просто в следующий раз буду точнее в своих ответах.

в обсуждаемом случае мы будем исключать вторичную АГ только после того, как подтвердим наличие АГ в принципе.

Сообщение от Alexey2301

Но не так же, мы все люди. Ведь медицина это не алгебра и геометрия с точными расчётами и аксиомами, а философия, где каждый имеет право на мнение, для того мы и советуемся на форуме, а если так грубо ответить то возможно человек в следующий раз ничего и не спросит, а просто промолчит делая те же ошибки?

опять же споры могут иметь место в достаточно строго определенных рамках:
например, с чего начать лечение, с модификации образа жизни, иапф или диуретика у какого либо конкретного пациента. ежели Вы начнете дискутировать с пиявкоприкладывания или пчелкопажиливания, боюсь, что ссылки на философию или личное мнение в рамках РМС приняты не будут.

[Alexey2301]

Сообщение от acha

все же позволю себе пару уточнений

в обсуждаемом случае мы будем исключать вторичную АГ только после того, как подтвердим наличие АГ в принципе.

опять же споры могут иметь место в достаточно строго определенных рамках:
например, с чего начать лечение, с модификации образа жизни, иапф или диуретика у какого либо конкретного пациента. ежели Вы начнете дискутировать с пиявкоприкладывания или пчелкопажиливания, боюсь, что ссылки на философию или личное мнение в рамках РМС приняты не будут.

Я просто хотел этим сказать что не надо нападать на человека,потому что он задаёт интересующие его вопросы,обвиняя его при этом в невежестве, вот и всё

[WASIN]

Сообщение от Alexey2301

Но не так же, мы все люди. Ведь медицина это не алгебра и геометрия с точными расчётами и аксиомами, а философия, где каждый имеет право на мнение, для того мы и советуемся на форуме, а если так грубо ответить то возможно человек в следующий раз ничего и не спросит, а просто промолчит делая те же ошибки?

И конечно принесет некоторый вред здоровью больного

[rodrn]

Сообщение от igoromsk7

Может повторить ОАМ(оценить белок); выполнить - анализ крови на креатинин, мочевую кислоту,общий белок, альбумин,калий,натрий,кальций; УЗИ абдоминальное(почки лежа,стоя)-нефроптоз?

Можно выделить этот вопрос в отдельную тему - в какой ситуации у больного с гипертензией показана диагностика нефроптоза?

[riltsov]

Сообщение от rodrn

Можно выделить этот вопрос в отдельную тему - в какой ситуации у больного с гипертензией показана диагностика нефроптоза?

Можно и здесь обсудить. Зачем умножать сущности без необходимости?