Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 29.10.2009, 07:06
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот еще произошел непонятный инцидент
Проснулся в пять утра, пульс 79 (а вечером был 46). Стало немножко не по себе, выпил воды, решил померять давление. Электронный аппарат показал 146 верхнее с пульсом 93. Расслабился, померял снова - упало и давление и пульс. Что это было? Несостоявшийся рецидив аритмии или все-таки чисто нервная реакция?
И что делать с пульсом 46 (это на фоне приема конкора 2.5 мг каждый день) - пока это рекордно низкая цифра. И насколько нормально низкий пульс (46-51) под вечер и "высокий" (70-80) под утро?

PS: Сделал позавчера холтер, скоро должны быть результаты
  #17  
Старый 29.10.2009, 14:04
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Получил результаты холтера

Вопросов стало еще больше.

5 экстрасистол суправентрикулярных, не связанных напрямую с какими то факторами. Ну да это ладно.

Ритм есть как "синусовый", так и какой-то "регулярный" (так они называются в табличке распределения долей по часам).
А так же, что самое неприятное, есть эпизоды мерцания (зафиксированы на 4х часовых интервалах с долями менее процента, 2%, 2% и аж 10%).
Максимальная продолжительность мерцания - две с половиной минуты при средней ЧСС = 85.

Циркадный индекс = 1.40 (40%).
ЧСС = 57/63/45 (сутки/день/ночь)
максимальная ЧСС 118, минимальная ЧСС 41

Заключение: Синусовый ритм со среднесуточной ЧСС 57, максимльной 118 и минимальной 41 нарушен единичными суправентрикулярными экстрасистолами. Значимого смещения сегмента ST и удлинения интервала QT не зарегистрировано.

Как все это можно трактовать в свете текущей ситуации и чем регулярный ритм отличается от синусового?

еще есть эпизоды "нерегулярного" ритма (в основном ночью, в остальное время меньше 1 процента)
  #18  
Старый 29.10.2009, 14:46
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите, пожалуйста, сканы холтера.
  #19  
Старый 29.10.2009, 15:29
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Хорошо, только у меня с техникой не очень (ни сканера, ни камеры) - но на днях где-нибудь найду.

А по текущим данным что можно сказать?
Почему ритм синусовый и регулярный раздельно описаны и можно ли считать выявленные эпизоды мерцательной аритмии (самый долгий 2 с половиной минуты продолжительностью) пароксизмами или постоянной формой или как вообще их надо расценивать?
  #20  
Старый 29.10.2009, 18:06
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Al1917 Посмотреть сообщение
Почему ритм синусовый и регулярный раздельно описаны и можно ли считать выявленные эпизоды мерцательной аритмии (самый долгий 2 с половиной минуты продолжительностью) пароксизмами или постоянной формой или как вообще их надо расценивать?
Потому что, например, при трепетании предсердий или при суправентрикулярной тахикардии римт тоже регулярный, но не синусовый.
Эпизоды мерцательной аритмии - подтверждение пароксизмальной формы.
  #21  
Старый 29.10.2009, 20:31
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Выкладываю фотоснимки результатов холтера - за качество прошу извинить, но вроде более менее читабельно

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
  #22  
Старый 29.10.2009, 20:33
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть у Вас там картинки типа "ленточек" ЭКГ?
  #23  
Старый 29.10.2009, 20:41
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Есть у Вас там картинки типа "ленточек" ЭКГ?
Нет, это все страницы. Тут есть ленточки, но насколько понимаю непосредственно к фибрилляции они не относятся - другие эпизоды.

А вообще достоверность холтера высока? Не может возникнуть ошибки? Как то не очень мне понятны возникновения коротких пароксизмов до минуты в течении именно трех последних часов
  #24  
Старый 29.10.2009, 22:36
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врач, расшифровывавший мониторирование, обязан был распечатать эпизоды, подозрительные на мерцательную аритмию. Покажите все-таки все ЭКГ-фрагменты.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
  #25  
Старый 29.10.2009, 22:41
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Честно говоря, я так и не поняла, откуда Вы взяли мерцание. Вы можете попросить доктора отдельно распечатать соответствующие ему фрагменты, но, учитывая тот факт, что оно не попало в заключение, думаю, что оно было в машинной расшифровке и не подтвердилось при просмотре монитора врачом.
  #26  
Старый 30.10.2009, 07:16
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Врач, расшифровывавший мониторирование, обязан был распечатать эпизоды, подозрительные на мерцательную аритмию. Покажите все-таки все ЭКГ-фрагменты.
Это все. Похоже, распечатали только экстрасистолы.
  #27  
Старый 30.10.2009, 07:21
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от birdname Посмотреть сообщение
Честно говоря, я так и не поняла, откуда Вы взяли мерцание. Вы можете попросить доктора отдельно распечатать соответствующие ему фрагменты, но, учитывая тот факт, что оно не попало в заключение, думаю, что оно было в машинной расшифровке и не подтвердилось при просмотре монитора врачом.
Ну я взял только из статистической таблички, не более того.
У доктора спросил про них, он сказал что-то типа что настолько незначительные, что принимать их в расчет не стоит.
Это меня, честно говоря, ставит в тупик.

А в целом как холтер? Жить можно? А то всякие регулярные и нерегулярные ритмы тоже жути нагоняют, дай Бог
  #28  
Старый 30.10.2009, 09:20
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Получил результаты анализа крови.

Из отклонений:
Тромбоциты - 125 (180-320)

коагулология:
протромбин - 11.3 (9-12)
МНО 1.1 (0.9-1.1)
индуцированная агрегация с АДФ - 18 (10-15)

Что с тромбоцитами? Перестал пить варфарин (пил полторы таблетки) 20-го октября. 15-го октября сдавал кровь, тромбоцитов было 152.

Может ли быть уменьшение откликом на терапию (пью конкор 2.5 мг и предуктал МВ по таблетке 2 раза в день)?

И нормальна ли коагулология?
  #29  
Старый 05.11.2009, 08:53
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от birdname Посмотреть сообщение
Честно говоря, я так и не поняла, откуда Вы взяли мерцание. Вы можете попросить доктора отдельно распечатать соответствующие ему фрагменты, но, учитывая тот факт, что оно не попало в заключение, думаю, что оно было в машинной расшифровке и не подтвердилось при просмотре монитора врачом.
Так, похоже так и есть. Разобрались с врачом, похоже просто отклеился электрод ближе к концу дня и компьютер не так распознал. Что не может меня не радовать.

Остался у меня вопрос про конкор - стоит или не стоит его дальше пить (врач в больнице прописал год, но на основании анализов и диагноза, которые на данный момент несколько под сомнением). Прочитал, что применение бета-блокаторов при аритмиях, не связанных с поражениями сердца (ИБС, пороками и т д), может сыграть отрицательную роль и увеличить длительность приступов.

Страшно сказать, начинаю даже думать, что если бы ритм не восстанавливали в стационаре, а оставили как есть - то он бы восстановился быстрее чем за 50 часов.
  #30  
Старый 05.11.2009, 10:14
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Al1917 Посмотреть сообщение
Остался у меня вопрос про конкор - стоит или не стоит его дальше пить (врач в больнице прописал год, но на основании анализов и диагноза, которые на данный момент несколько под сомнением)..
этот вопрос решается очным врачом
Цитата:
Сообщение от Al1917 Посмотреть сообщение
Прочитал, что применение бета-блокаторов при аритмиях, не связанных с поражениями сердца (ИБС, пороками и т д), может сыграть отрицательную роль и увеличить длительность приступов..
это не так
__________________
С уважением
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.