Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 14.11.2013, 11:53
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
...какая анемия при гемоглобине 167 г\л , эр-6, 5 млн и гематокрите 55 !!???

одной из целей терапии при ИП является достижение состояние умеренного железодефицита. Поетому смысл назначения препаратов железа , равно как и фк и В12 мне неясен совершенно.

Почему речь идет о ИМФ, а не об ИП-мне тоже неясно. По приведенным данным все же больше данных за ИП. А для лечения эритремии доза Гидреи-скорее недостаточна. Препарат должен приниматься в этой же дозе ,но не через день а ежедневно. 500 через день-дозировка при лечении ИМФ....

если результата не будет-переходить на интерфероны...Не забывать о кровопусканиях...

лечить такие заболевания заочно невозможно. Вся предоставленная мною информация носит ознакомительный характер, потому что ответственности за Ваше здоровье я не несу, и информации необходимой для ответсвенных рекомендаций-не имею....
Если вам несложно, расшифруйте, пож-та, что такое ИМФ и ИП
Кровопускания делали почти 6мес назад, больше не назначают.
Препараты железа назначают маме на основании сниженного содержания сывороточного железа, в нашем случае, принимать железо не требуется, правильно я поняла?

Спасибо большое вам за ответ и уделенное нам время)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.11.2013, 12:00
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Обсудите с врачом вариант увеличения дозы гидреа; вместо кардиомагнила лучше аспирин в дозе 100-160 мг; клопидогрел через день - бредовое назначение; лечиться капельницами - из той же оперы; трентал не нужен; ни железо, ни витамины никакие не нужны - низкое железо почти всегда имеется у пациентов с полицитемией из-за кровепускания.
Основа лечения полицитемии - гидреа в адекватной дозе и аспирин, плюс лечение сопутств. заболеваний; никакие других "более эффективных методов лечения с благоприятным прогнозом" не существует.
Не мучайте человека избытком воды - это никогда не приведет к "кроверазжижению"; целевые цифры гематокрита менее 0.45-0.46 (45-46%) достигаются путем кровепускания.
Спасибо за ответы!
Клопидогрель ведь назначили по поводу увеличенного содержания тромбоцитов - он не нужен? А что вместо него, не подскажете?

В связи с сопутствующими ЖКТ-заболеваниями: гастрит, ГЭРБ, хр.панкреатит, холецистит - аспирин можно принимать?

Низкое железо держится на таком уровне несколько месяцев - при этом последнее кровопускание было почти 6 мес назад.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.11.2013, 14:24
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В связи с тромбоцитозом- достаточно аспирина.

Если есть признаки обострения гастрита и ГЭРБ- обсудите с врачом назначение ингибиторов протонной помпы параллельно с аспирином.

восполнять дефицит железа в данной ситуации НЕ нужно.

ИМФ- идиопатический миелофиброз. ИП -истинная полицитемия.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.11.2013, 21:31
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
В связи с тромбоцитозом- достаточно аспирина.

Если есть признаки обострения гастрита и ГЭРБ- обсудите с врачом назначение ингибиторов протонной помпы параллельно с аспирином.

восполнять дефицит железа в данной ситуации НЕ нужно.

ИМФ- идиопатический миелофиброз. ИП -истинная полицитемия.
Спасибо большое, прислушаемся к вашим советам!
Особо благодарю за пояснения о витаминах и препаратах железа!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.11.2013, 00:45
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
Здравствуйте!
10 дней, как мама перешла на аспирин-кардио 100мг через день, гидреа пока принимает тоже через день (но настраивается на ежедневный прием)

ОАК от 27.11.13 (здесь положительная динамика):
Эритр. 6,59
Гемогл. 161
Гематокрит 53
Тромбоц. 491
Лейкоц. 8,69
СОЭ 4

Насторожил другой анализ:
Протромбиновое время (ПВ/PT, ПТИ/PTI, МНО/INR)
Протромбиновое время (ПВ, РТ, сек.) 19.8 сек (N 10.4 – 12.6)
Протромбиновый индекс (ПТИ,протромбин по Квику, %) 35.1 % (N 70 - 130)
Международное нормализованное отношение (МНО/INR) 1.85 (N до 1.0)
Фибриноген < 1.2 г/л (N 1.8 – 3.5)
время коагуляции фибриногена превышает 50 сек.

Клинически: подкравливают десны, ощущение зябкости усилилось

В телефонном режиме проконсультировались с гематологом: она сказала отменить на 1 неделю и гидреа, и аспирин, также посоветовала пересдать через несколько дней анализ свертываемости.

Подскажите, в нашем случае цифры коагулограммы указывали на возможность кровотечений? Как правильно принимать аспирин в дальнейшем, нужно уменьшить дозировку или кратность приема? 30.11.13 планируем сдать анализы в динамике.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 30.11.2013, 20:05
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
От 30.11.13 анализ уже получше:
Протромбиновое время (ПВ/PT, ПТИ/PTI, МНО/INR)
Протромбиновое время (ПВ, РТ, сек.) 15.8 сек (N 10.4 – 12.6)
Протромбиновый индекс (ПТИ,протромбин по Квику, %) 47.1 % (N 70 - 130)
Международное нормализованное отношение (МНО/INR) 1.45 (N до 1.0)
Фибриноген 2.2 г/л (N 1.8 – 3.5)

Получается, что эти изменения вызвал прием аспирина? Препаратом выбора для мамы все-таки должен быть клопидогрель, чтобы контролировать тромбоциты и не допускать возможного кровотечения?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.11.2013, 21:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обсуждайте варианты коррекции и мониторинга лечения с очным врачом по телефону или про встречах, заочно данные вопросы дискутировать бессмысленно.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.11.2013, 23:19
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Обсуждайте варианты коррекции и мониторинга лечения с очным врачом по телефону или про встречах, заочно данные вопросы дискутировать бессмысленно.
Спасибо за ответ!
Вы на прошлые вопросы были нам отличными консультантами)
Жаль, что наш врач не дает особых объяснений и, порой, как в случае с препаратами железами и вит группы В, назначает лишние препараты...
Просто в этом случае с фибриногеном ниже 1,2 и т.д. мы здорово испугались, мама два дня очень нервничала, а разъяснений точных не было от врача - поэтому и обратились к вам
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 01.12.2013, 20:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
результаты предыдущего анализа могли быть следствием обычной лаб. ошибки, а не приема лекарств.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.02.2014, 23:39
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
Здравствуйте!
Подскажите по коррекции лечения, пожалуйста. Последние анализы:

От 31.01.14 От 12.02.14

Эр. 7.14 ; 6.83
Hb 176 ; 174
Тромб. 834 ; 530
Le 10.21 ; 9.36
СОЭ 2 ; 2
Гематокрит 58 ; 53.9

протромб.вр. 13.1 ; 15.2 (N 10.4-12.6%)
протромб.инд 77.8 ; 53.5 (N 70-130)
МНО 1.14 ; 1.42 (N до 1.0)

Вследствие высокого показателя тромбоцитов 834 (от 31.01.14) были внесены след. изменения в схему:
гидреа 500мг х 1р/сут
аспирин-кардио 100мг х 1р/сут
клопидогрель 75мг х 1р/сут


После 8 дней приема по этой схеме, тромбоциты упали до 530, но одновременно с этим ухудшились показатели протромбинового времени.

Сейчас один гематолог сказала оставить аспирин+гидреа ежедневно, а другая - клопидогрель+гидреа ежедневно (дозировки те же).

Можете прокомментировать, очень важно выслушать ваше мнение!
И почему на месте показатели красной крови, как можно без кровопусканий воздействовать на эритроциты и гемоглобин?
Спасибо)))
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 15.02.2014, 19:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выберите себе одного очного врача и придерживайтесь его рекомендаций - все вопросы задавайте ему: он получает за ето з/п от государства. Клопидогрель для лечения данного заболевания не применяется.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.02.2014, 16:54
Alebor Alebor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2013
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Alebor *
Спасибо вам за комментарий!
Врач выбран, но консультирует обычно по телефону, "на бегу", на дополнительные вопросы не отвечает... Мама не имеет возможности ездить на очные консультации к ней (т.к. далеко)
Столкнулись с тем, что в областном центре нет выбора гематологов... Да, и протромбиновое время и протромбиновый индекс редко кто из очных врачей комментирует (или не разбираются сами, или не учитывают важность)
Наш врач сказала, что ни аспирин, ни клопидогрель вообще на протромбиновые показатели не влияют. Но ведь косвенно-то влияют, и по анализам мы видим изменения, когда принимался аспирин+клопидогрель ежедневно в теч. 7 дней

Заболевание достаточно редкое, поэтому периодически обращаемся к вам для уточнений и коррекции назначений. Этот форум нас привлекает своей грамотностью и квалификацией специалистов. Спасибо вам за уделенное время!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.