Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

Наверняка я этого сказать не могу. Может и так и так, и наполовину... Вам что сейчас важнее - понять степень его осознанности или решить что-то о себе?

важнее, конечно, о себе... Просто я не ожидала такого поворота... Немного возмутилась

[Varvarina]

Сообщение от Vishnia1

Получается, что направлены в обе стороны. Обида - на манипулятора, почему он так поступает, и на себя - почему не дала отпор, злость опять же и на того и на другого по этой же причине, разочарование - на манипулятора: казался же честным человеком, а вот...

Что-то я не очень понимаю, как это обида на себя за то, что не дала отпор? Для меня это больше про злость на себя...
А казался честным человеком - скорее про возмущение. Разочарование могло бы возникнуть от себя самой, что не углядела. Может я напрасно вас учу, какие чувства вам нужно испытывать, но у меня они как-то не укладываются. Может, поясните поподробнее их динамику? Вот у вас отношения с кем-то на работе, он от вас чего-то хочет. Как это развивается, какими чувствами сопровождается?

[Vishnia1]

Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе? Злость и обида убивают, но, с дургой стороны, делая жизнь невыносимой они, может быть, этим помогают искать новые пути поведения? Хотя, чем больше обид, тем тяжелее из них выпутаться. Я к тому, что в последнее время вместо обид я изредка чувствую симпатию (жалость)к себе и говорю, ничего, будем стараться, все будет хорошо в следующий раз. Может быть я так себя подсознательно настраиваю не обращать внимания на обиду и так только хуже делаю?

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

важнее, конечно, о себе... Просто я не ожидала такого поворота... Немного возмутилась

Знаете, мне конечно, не хочется нарушать самой же мной предложеннное направление мыслей. Но я вдруг захотела добавить вам в вашу копилку отражений из зеркалец других. Ведь ваш муж не зря боится вас потерять. Вы для него очень ценны. А что это о вас говорит (если без иронии)?

[Linsa]

Сообщение от Varvarina

Хорошо смотреть вместе.
А теперь следующий шаг. Если для вас это тоже важно и вы выбираете так делать чтобы маме и вам было хорошо, может ли это стать вашим решением - причем единственно возможным лучшим в данной ситуации, которую вы изменить никак не можете - родительская семейная система сложилась без вашего участия.

А так звучит гораздо легче! Теперь уже перед собой виноватой не чувствую. Я могу построить свою систему, с другими взаимоотношениями и дистанцироваться со временем все больше от родительской, это пройдет постепенно и относительно безболезненно.

[Vishnia1]

Сообщение от Varvarina

Что-то я не очень понимаю, как это обида на себя за то, что не дала отпор? Для меня это больше про злость на себя...
А казался честным человеком - скорее про возмущение. Разочарование могло бы возникнуть от себя самой, что не углядела. Может я напрасно вас учу, какие чувства вам нужно испытывать, но у меня они как-то не укладываются. Может, поясните поподробнее их динамику? Вот у вас отношения с кем-то на работе, он от вас чего-то хочет. Как это развивается, какими чувствами сопровождается?

) надо разобраться. Обида, злость и разочарование все идет на манипулятора. Возмущение примешивается тоже, причем его больше было в ситуациях, где я смогла все таки ему отказать. К себе - злость, да, корю себя, разочарование к себе тоже есть, обиды может и нет, но недовольство собой есть

[Varvarina]

Сообщение от Vishnia1

Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе? Злость и обида убивают, но, с дургой стороны, делая жизнь невыносимой они, может быть, этим помогают искать новые пути поведения? Хотя, чем больше обид, тем тяжелее из них выпутаться. Я к тому, что в последнее время вместо обид я изредка чувствую симпатию (жалость)к себе и говорю, ничего, будем стараться, все будет хорошо в следующий раз. Может быть я так себя подсознательно настраиваю не обращать внимания на обиду и так только хуже делаю?

Знаете меня это просто пугает. Если бы мы могли "делать " чувства по заказу, то в кого бы тогда превратились?
Ведь обида - это очень личное чувство. Оно про нарушение ваших границ. И его очень важно не обходить вниманием. Однако не зря бытует мнение, что обида разрушает того, кто ее испытывает, поэтому лучше бы с ней разобраться. Но обида не тема нашей дискуссии. О ней возможно стоит поговорить отдельно в специально выделенное время.

Сообщение от Vishnia1

) надо разобраться. Обида, злость и разочарование все идет на манипулятора. Возмущение примешивается тоже, причем его больше было в ситуациях, где я смогла все таки ему отказать. К себе - злость, да, корю себя, разочарование к себе тоже есть, обиды может и нет, но недовольство собой есть

Пожалуй недовольство это точнее.
В вашей реакции на манипуляцию много аутоагрессии.

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

А так звучит гораздо легче! Теперь уже перед собой виноватой не чувствую. Я могу построить свою систему, с другими взаимоотношениями и дистанцироваться со временем все больше от родительской, это пройдет постепенно и относительно безболезненно.

Отлично, Марина!
Можем ли мы считать, что с вашей ситуацией более-менее разобрались и нащупали в каком направлении нужно двигаться?

[LENIA]

[quote=Vishnia1;1182299]Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе?

Злость и обида убивают, но, с дургой стороны, делая жизнь невыносимой они, может быть, этим помогают искать новые пути поведения?

Известно, что наши обидчики, вынуждая нас на какие-то действия, в итоге "двигают" нашу жизнь куда-то, часто к лучшему. Меня так в свое время вынудили найти другую работу, на которой и отношения сложились, и как работника меня выше оценили. А так сидела бы до сих пор в том болоте. Вопрос - мы должны быть благодарны за это нашим обидчикам? Как-то не хочется...

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

Знаете, мне конечно, не хочется нарушать самой же мной предложеннное направление мыслей. Но я вдруг захотела добавить вам в вашу копилку отражений из зеркалец других. Ведь ваш муж не зря боится вас потерять. Вы для него очень ценны. А что это о вас говорит (если без иронии)?

Даже не знаю как без иронии... Я знаю, вернее, всегда думала, что он мною дорожит как женщиной, как женой, но... В свете последних событий (треугольник Карпмана) боюсь, что я нужна ему как человек, который решит все его проблемы или всегда будет пытаться это делать. С моим унижением разобрались, кстати, когда я ему говорила, что меня это унижает, муж искренне удивлялся - и в мыслях не было. Я ему не верила. Оказалось, правда.

[Varvarina]

[quote=LENIA;1182311]

Сообщение от Vishnia1

Вот интересно - какие чувства в этой ситуации было бы "выгоднее" иметь по отношению к себе?
Известно, что наши обидчики, вынуждая нас на какие-то действия, в итоге "двигают" нашу жизнь куда-то, часто к лучшему. Меня так в свое время вынудили найти другую работу, на которой и отношения сложились, и как работника меня выше оценили. А так сидела бы до сих пор в том болоте. Вопрос - мы должны быть благодарны за это нашим обидчикам? Как-то не хочется...

Может их роль в том, чтобы сдвинуть нас с мертвой кочки?

[Linsa]

Сообщение от Varvarina

Отлично, Марина!
Можем ли мы считать, что с вашей ситуацией более-менее разобрались и нащупали в каком направлении нужно двигаться?

Да. И это здорово, как будто большой булыжник со спины упал.

[Vishnia1]

Сообщение от Varvarina

Знаете меня это просто пугает. Если бы мы могли "делать " чувства по заказу, то в кого бы тогда превратились?
Ведь обида - это очень личное чувство. Оно про нарушение ваших границ. И его очень важно не обходить вниманием. Однако не зря бытует мнение, что обида разрушает того, кто ее испытывает, поэтому лучше бы с ней разобраться. Но обида не тема нашей дискуссии. О ней возможно стоит поговорить отдельно в специально выделенное время.

Может быть я неправильно выразилась. Это скорее мысли, которые звучат у нас в голове. Они могут быть осуждающими (ну вот, как всегда, не справилась), или поддерживающие (в дургой раз все получится), а могут быть и такие - а, забудь, не обращай внимания.
Про обиду согласна на отдельный блиц. У меня, кстати, одобрялки не видны, и последние сообшения в оглавлении не указываются, что-то не в порядке с форумом.

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Даже не знаю как без иронии... Я знаю, вернее, всегда думала, что он мною дорожит как женщиной, как женой, но... В свете последних событий (треугольник Карпмана) боюсь, что я нужна ему как человек, который решит все его проблемы или всегда будет пытаться это делать. С моим унижением разобрались, кстати, когда я ему говорила, что меня это унижает, муж искренне удивлялся - и в мыслях не было. Я ему не верила. Оказалось, правда.

А если без иронии, можно я скажу как я это вижу? Вы очень надежный и отзывчивый человек, на многое готовый для других людей. И все бы хорошо, да вы этого не цените и не даете себе элементарную справедливую оценку своих положительных кччеств. Вот и приходится жить рядом с тем кого выбрали когда-то, в треугольнике Карпмана. Со всеми вытекающими...

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

Да. И это здорово, как будто большой булыжник со спины упал.

Супер!