#1
|
||||
|
||||
Йоднегативные мтс
Добрый день, уважаемые врачи. Помогите разобраться в каком направлении мне двигаться.
Ж, 36 лет, вес 58, Л-тироксин 125 мкг. 2005 год операция по поводу узлового зоба, субтотальная резекция правой доли, гистология - паппилярная карцинома (выписки на руках сейчас нет) 2010 год - рецидив, рост узла справа, 4 курса химиотерапии, курс лучевой терапии. Операцию у нас в онкоцентре не делали, боялись задеть сонную артерию. 2012 год своими силами поехала в ронц им Блохина, где мне сделали тиреоидектомию, удаление паратрахеальных узлов, операция Крайля справа, диагноз T3N1aM0. Кт огк - без патологии. Через 3 мес в 2013 год радиойод в Обнинске. Сканирование с Тс99 - визуализируется очаг изотопонакапливающей ткани. Рентген огп - патологических изменений не обнаружено. Дано 70мК I131, по результатам гамма камеры накопление изотопа а ложе щж 16% от СВТ. Сказали что все хорошо, отпустили домой, разрешили беременность через 6-12 мес У себя наблюдалась по мж - узи щж и анализы ттг и св т4 и флюорография. Все, ни ТГ, ни АТТГ не сдавала. Ну и врач в поликлинике ни разу не направил. 2016 г родила ребенка, роды осложненные, вливали донорскую кровь. Флюорография после родов - чисто. 2018 год - флюорография показала очаг разм 8×11мм Кт с контрастом 05.2018 - в S8 правого легкого, в S8, S10 левого легкого определяются округлые очаговые образования с ровными четкими контурами, размерами 10×11, 6×7 и 6×5 преимущественно мягкотканной плотности, +38+42Hu, интенсивно накапливающее кортрастное средство до +110+140Hu. Все остальное без особенностей. Заключение- очаговые образования, учитывая анамнез, вероятно вторичного характера. Поехала в ЭНЦ в Москву, УЗИ шеи - все чисто, сдала анализы ТГ - 0,0 (1,4-78) ТТГ - 0,09 (0,25-3,50) АТТГ - 228,7 (0-115)!!!! Рекомендовали сцинтиграфию, поскольку недавно был кт с контрастом и впереди лето, записалась на октябрь. Пока ждала сцинти, онколог предложил сделать ПЭТ КТ, поскольку предположил, что раз на радиойоде не ушло то, что уже, возможно, было в легких, значит у меня йоднегативные мтс. Пэт кт от 07.18 с 18F- ФДГ С обеих сторон малочисленные активные очаги до 10мм(s9dx) с повышенной метаболической активностью ФДГ (SUVmax=7,3) Все остальное в норме. Заключение- ПЭТ КТ картина активных мтс в легких Сцинтиграфия от 10.18 с I123 ТТГ -75,4 Тг - 2,01 (1,4-78) АТТГ - 161,7 (0-115) Заключение- множественные очаги в легких, не накапливающие РФП. Наибольший очаг в S9 правого легкого с признаками низкоинтенсивного накопления РФП. Предложили приехать через 6 мес и сделать еще одну сцинти, только с I131 Сцинтиграфия от 04.19 Ттг - 144 (0,25-3,5) Тг - 1,33 (1,4 - 78) Аттг - 142 (0-115) Заключение - сцинтиграфических признаков патологического накопления I131 не выявлено Рекомендовали смотреть очаги в динамике на кт. Радиойод мне не показан, тг ниже 10, на сцинти ничего не копится Анализы от 07.19 их сдавала уже у себя, не в ЭНЦ Ттг- 0,01 (0,4-4,0) Аттг - 127 (0-65) Тг - 0,18 (0-55) Делала кт без контраста от 07.19 S3, S10 правого легкого, в S8,S9 левого легкого определяются очаги преимущественно мягкотканной плотности, округлой формы, с четкими контурами, размерами от 2-3 мм до 5-6 мм, определяется связь очаговых образований с легочными сосудами. Все остальное без особенностей. Заключение- очаговые изменения в легких, вероятно вторичного характера. Попросила этого врача кт посмотреть динамику за год, он сказал, что в размерах уменьшились, но появился новый в S3 очаг, поэтому не может сказать, что динамика положительная Онколог в онкоцентре говорит что кт без контраста смотреть бесполезно. Самочувствие хорошее. Присутствует кашель с мокротой. На нервах начала принимать пустырник, кашель практически прошел, может это нервное? Вопросы 1. Можно ли в моем случае, опираясь на ПЭТ КТ говорить о йод негативных мтс? Это 100% достоверный метод? 2. Правильно я понимаю, что мои аттг искажают тг, то есть на самом деле он выше, что говорит о мтс? 3. Посоветуйте клинику или врача, где йоднегативные мтс - рутина, для дальшейшей очной консультации. 4. Мой онколог говорит надо принимать ингибиторы тироксинкиназы, а в ЭНЦ врачи сказали подождать и смотреть динамику. Но и пить эти лекарства без доказанности, что у меня точно мтс тоже не хочется, не витамины все-таки 5. Что правильнее/быстрее/безопаснее таргетные препараты или препараты, которые возвращают очагам восприимчивость к йоду и потом РЙТ? 6. Какой врач лечит йоднегативные мтс эндокринолог или пульмонолог/таракальный хирург 7. Онколог говорит что кт без контраста динамику смотреть бесполезно, не информативно, так ли это? Спасибо большое, понимаю, что вопросов очень много |
#2
|
||||
|
||||
О какой лучевой терапии и химиотерапии идёт речь?
1.- нет 2-зависит от метода 3-ингибиторов тиресинкиназы в природе нет, а вот тирозинкиназы можно тогда, когда мы знаем, что мы лечим. Никто не знает, что там в легких- если бы не было истории с папиллярным раком, как бы Вас обследовали? Где был очаг в 2013?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Добрый день, благодарю, что откликнулись
Химиотерапия: 1курс- циклофосфан, синдроксин, винбластин 2 курс- дискорубицин, винкристин, циклофосфан, так же радикальный курс ДГТ по расщепленной схеме СОД 50Гр 3 курс- 5-ФУ, карбаплатин 4 курс - проходила амбулаторно, выписку на руки не дали, помню что тоже циклофосфан капали То, что это все мне делать не нужно было, я тогда не знала и наши онкологи, похоже, тоже не в курсе, к сожалению В 2013 г очагов не было, в 2012 году на каширке делали кт с контрастом, там все было чисто. Или были настолько маленькие, что их не было видно. И йод их не взял, тк если и были они, то уже тогда йод негативные. Это как одно из предположений наших врачей. Если бы не было истории с щитовидкой, то какие диагностические процедуры я должна была бы произвести сейчас, чтобы понять что происходит с моими легкими? Пункция/Бронхоскопия? Или просто Наблюдение? Посоветуйте, пожалуйста, какие шаги предпринять? 1. Делать ПЭТ КТ для оценки динамики? 2. Или достаточно просто кт? 3. Делать бронхоскопию с пункцией? 4. И посоветуйте к кому можно обратиться в Москве или Питере для уточнения ситуаций с лёгкими и дальнейшего лечения, если это все таки йоднегативные мтс. Нашим я не доверяю по понятным причинам. Спасибо |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
Ваш уровень ТГ не таков, чтобы искать метастазы множественные. Приезжайте в НМИЦ эндкринологии к дмн Ванушко или дмн Румянцеву, обсудите вопрос, покажите нашу переписку.
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#5
|
||||
|
||||
По заключению "В проекции ложа щитовидной железы визуализируется очаг изотопонакапливающей ткани"
Выписку приложила |
#6
|
||||
|
||||
Понятно
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Добрый день, Галина Афанасьева.
Благодарю, что отвечаете. У меня назрел еще один вопрос. Где-то здесь на форуме увидела информацию, что при некоторых йоднегативных мтс не повышаются онкомаркеры. То есть могут быть как у меня в пределах нормы, не видны на сцинтиграфии, при этом определяются по пэт кт. Подскажите, пожалуйста, как их определить? Только взяв пункцию? Или есть еще какие-нибудь косвенные признаки? |
#8
|
||||
|
||||
Я не знаю, как Вы поняли информацию. Приведите цитату
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Добрый день, Галина Афанасьева.
У меня появилась новая информация. 15.10.19 прошла кт с болюсным усилением, смотрели огк, обп, органы и мягкие ткани шеи, озп, малый таз. Заключение все в норме, кроме Лимфоденопатия подбородочных лимфоузлов Очаговые изменения в легких (данные за мтс). В сравнении с кт данными предыдущего исследования от 05.2018 - кт картина без видимой динамики. То есть как были, так и есть, не растут. Онколог уверен что это МТС, без тени сомнений. На счет низкого ТГ отмахивается и говорит, что так бывает. Рекомендация онколога ждать и смотреть. Записалась на 5 ноября к дмн Ванушко, но ждать нервов не хватает. 1. ТТГ - 144 данные от 17.04.19. ТГ - 1,3 (1,4-78) Аттг - 142 (0-115) Говорят ли эти аттг о том, что они искажают тг? Или мои мтс не продуцируют тг? 2. Или все таки есть надежда, что это не мтс? Поскольку за 1,5 года не выросли ни на мм? Ну и тг низкий. Повторю анализы от 16.07.19 Ттг - 0,01 Тг - 0,18 (0-55) Аттг - 127 (0-65) Спасибо |