Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 28.02.2019, 19:43  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
ДТЗ или АИТ. Правильно ли назначено лечение? Нужен ли радио йод?

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Хочу посоветоваться с вами.
В марте 2018 года родила ребенка (кесарево сечение). Во время беременности анализы на гормоны щитовидной железы не сдавались. Во время беременности принимала до 16 недель дюфастон, магний б6 и витамины фемибион.
В октябре 2018 стала терять в весе ежедневно по 300-400 гр при очень хорошем аппетите (в общем потеряла 10-12 кг), начали трястись руки, ломались ногти, постоянное ощущение жара, подскочил пульс до 120-130 ударов в минуту и повысилось артериальное давление, раздражительность по пустякам, стул стал очень частым, почти после каждого приема пищи.
Сдала анализы на гормоны щитовидной железы 9 декабря 2018
Результаты:
Ттг<0.01 референсные значения (0,40-4,00 мМЕ/л)
СвТ3 23,1 (2,63-5,70пмоль/л)
СвТ4 32 (9,00-19,10пмоль/л)
лечения никакого не проходила
21.12.2018г пересдала анализы:
Ттг 0.01 референсные значения (0,40-4,00)
СвТ3 46,6 (9.0-22.22 пмоль/л)
СвТ4 6 (1,4-4,2 пкл/мл)
Ат Тпо 394 (норма <50 (МЕ/мл, пороговое 50-75 МЕ/мл, Повышенное >75 (МЕ/мл)
Антитела к рецепторам Ттг 2,0 (<ед/л отрицательный, 1-1,5 ед/л сомнительный, >1,5 ед/л положительный
АсАТ 31,8 (<31ед/л)
АлАТ 34,6 (<40 ед/л)
Общий анализ крови
Обще кол-во лейкоцитов 5,45, Общее кол-во лейкоцитов 5,08, Гемоглобин 141, Гематокрит 44,20, Средний объем эритроцита 87, среднее содержание гемоглобина в эритроците 27,80, средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах 319, тромбоциты 175, абсолютное содержание монорцитов 0,60, Абсолютное содержание базофилов 0,
При Узи щитовидной железы Эхопризнаки увеличения и диффузных изменений щитовидной железы (по типу ДТЗ), расположение обычное, форма не изменена,
правая доля: длина 54 мм, ширина 18,5 мм, толщина 19,5, объем 9,33 см3,
левая доля 59 мм, ширина18,2 мм, толщина 18,2 мм, объем 9,36 см3.
общий объем 18,69 см3
контуры: ровные, четкие, эхоструктура паренхимы: диффузно неоднородная, Эхогенность паренхимы:понижена, Объемные образования не определяются, Сосудистый рисунок при ЦДК: усилен, Регионарные лимфатические узлы: не увеличены, Паращитовидные железы не изменены

Обратилась к эндокринологу
Изначально врач сказал, что это послеродовый тиреидит с тиреотоксикозом.
Лечение назначилось B-блокаторы (Конкон 2,5 мг в сутки) в течение 2 недель
Через две недели врач не увидев улучшений назначила тирозол:
3 недели тирозол по 30 мг в сутки + конкор 2,5 утром
2 недели тирозол по 20 мг в сутки + конкор 2,5 утром
Отмена грудного вскармливания, т.к назначился тирозол.
Также доктор порекомендовала не мучиться, а пройти радикальное лечение радиойодом, т.к присутствуют анти тела и возможность рецидива тиреотоксикоза очень большая.
Пить таблетки начала только 21 января 2019 (в связи с тем, что ушло некоторое время на отучение от груди)
После сдала анализ 25.02.2019
Ттг 11,9 референсные значения (0,40-4,00)
Св Т4 8,4 (9.0-22.22 пмоль/л)
Общий анализ крови:
СОЭ 4, Эритроциты 4,51, Средний объем эритроцита 86,4, анизотиоз 14,2, ширина распределения эритроцитов в абсолютных значениях 69,8, гематокрит 39,0, содержание тромбоцитов 10,8, гетерогенность тромбоцитов 15,5, тромбокрит 0,14, макротромбоциты 37,3, лейкоциты 7,2, гемоглобин 127.
Сегодня на приеме 28.02.2019 в диагнозе написано: АИТ, тиреотоксикоз в стадии медикаментозного гипотиреоза (на вопрос ДТЗ ли у меня (Болезнь Грейвса) доктор однозначно ответила, что нет)
Доктор после осмотра щитовидной железы сказала, что она уменьшилась до идеальных размеров.
Состояние мое действительно улучшилось.
Сказала, что по анализам мы ушли в стадию медикаментозного гипотиреоза, чего и добивались и назначила следующее лечение:
2 недели Эутирокс 25 мг до завтрака + 10 мг тирозол после завтрака + 5 мг тирозол после ужина
2 недели Эутирокс 25 мг до завтрака + 10 мг тирозол после завтрака
1 неделя Эутирокс 12,5 мг до завтрака + 5 мг тирозол после завтрака
После сдать анализы ТТГ и св Т4

У меня к вам несколько вопросов, согласно моим анализам
1) правильно ли назначено лечение? (на данный момент схема блокируй и замещай, т.к с момента начала лечения прошел 1 месяц, возможно достаточно было просто уменьшить дозу тирозола?
2) это ДТЗ или все АИТ???
3) Есть ли необходимость радиойода в данном случае? ( в планах через 1-1,5 года беременность)
Ответить с цитированием
  #2
Старый 28.02.2019, 21:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тирозол не отменяют при ГВ, и не назначают при послеродовом тиреоидите. Каковой у Вас и был. Его не назначают и при аутоиммунном - просто по определению
Как любезно сообщает даже инструкция к тирозолу, им лечат ДТЗ ( порой вылечивают) или узловой токсический зоб( чтоб подготовить к операции)
Послеродовый - вариант аутоиммунного с двуфазным течением и хорошим прогнозом.
Уровень атрТТГ у Вас сомнительный.
Эутирокс дозируют в мкг- не мг.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 28.02.2019, 21:58  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Тирозол не отменяют при ГВ, и не назначают при послеродовом тиреоидите. Каковой у Вас и был. Его не назначают и при аутоиммунном - просто по определению
Как любезно сообщает даже инструкция к тирозолу, им лечат ДТЗ ( порой вылечивают) или узловой токсический зоб( чтоб подготовить к операции)
Послеродовый - вариант аутоиммунного с двуфазным течением и хорошим прогнозом.
Уровень атрТТГ у Вас сомнительный.
Эутирокс дозируют в мкг- не мг.
Извините если не корректно написала. Я имела ввиду, что отменили грудное вскармливание из за тирозола, чтоб не подвергать ребенка риску. Подскажите, согласно моим анализам
1) правильно ли назначено лечение? (на данный момент схема блокируй и замещай, т.к с момента начала лечения тирозолом прошел 1 месяц, возможно достаточно будет просто уменьшить дозу тирозола?
2) это ДТЗ или все таки АИТ???
3) Есть ли необходимость радиойода в данном случае? ( в планах через 1-1,5 года беременность)

Какие мои действия? Спасибо большое за ответ
Ответить с цитированием
  #4
Старый 28.02.2019, 22:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1- нет
2 - послеродовый тиреоидит - форма АИТ
3- зачем?
Не было необходимости отменять ГВ из- за тирозола.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 28.02.2019, 22:13  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1- нет
2 - послеродовый тиреоидит - форма АИТ
3- зачем?
Не было необходимости отменять ГВ из- за тирозола.
подскажите пожалуйста тогда, как мне правильно лечиться и чем?
Ведь если я сейчас отменю тирозол, симптомы тиреотоксикоза снова вернутся.


Если я правильно поняла, то анти тела все таки немного повышены.
Антитела к рецепторам Ттг 2,0 (<ед/л отрицательный, 1-1,5 ед/л сомнительный, >1,5 ед/л положительный
Ат Тпо 394 (норма <50 (МЕ/мл, пороговое 50-75 МЕ/мл, Повышенное >75 (МЕ/мл)
Ответить с цитированием
  #6
Старый 28.02.2019, 22:17  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему вернутся?
AтрТТГ в серой зоне ( а это суммарные АТ)
АТТРО вообще не при делах.
На самом деле у врача была проблемам- для послеродового ( упорно именуемого АИТ, хотя по этой логике можно и лоферы именовать сапогами - и то, и другое обувь) слишком позднее начало, примерно через 5 мес после родов, это действительно более типично для ДТЗ.
Достаточно высоки Т3 и Т4 - согласна, васкуляризация на УЗИ - вполне тоже мб за ДТЗ
Но откуда взялась идея, что за 2 недели послеродовый должен исчезнуть?
Дальше - больше, послеродовый переходит в гипотиреоидную фазу мес через 2-2,5
И у Вас как раз гипотиреоз - через мес от начала лечения и по сути через 2 от начала событий.
Вас начинают лечить по схеме блокируй и замещай ( скажем так, в русском варианте)
Проходит НЕДЕЛЯ! Откуда идеи о РЙ?
Если бы я был таким умным до, как моя жена после, то сцинтиграфия с йодом 123 помогла бы окончательно разделить послеродовый деструктивный и ДТЗ
А что делать сейчас?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 28.02.2019, 22:24  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Почему вернутся?
AтрТТГ в серой зоне ( а это суммарные АТ)
АТТРО вообще не при делах.
На самом деле у врача была проблемам- для послеродового ( упорно именуемого АИТ, хотя по этой логике можно и лоферы именовать сапогами - и то, и другое обувь) слишком позднее начало, примерно через 5 мес после родов, это действительно более типично для ДТЗ
Но откуда взялась идея, что за 2 недели послеродовый должен исчезнуть?
Дальше - больше, послеродовый переходит в гипотиреоидную фазу мес через 2-2,5
И у Вас как раз гипотиреоз - через мес от начала лечения и по сути через 2 от начала событий.
Вас начинают лечить по схеме блокируй и замещай ( скажем так, в русском варианте)
Проходит НЕДЕЛЯ!
Правильно ли я понимаю, что мне нужно сейчас отменить все препараты и через некоторое время повторно сдать анализы?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 28.02.2019, 22:27  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю- заочно не лечат.
А вот что произойдет, если все отменим? Будет через месяц тиротокикоз- значит, это ДТЗ и принимаем решение о 12-18 месячном лечении тиростатиками, будет гипотиреоз - перекрещиваемся и лечим тироксином.
Но решать очному врачу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 28.02.2019, 22:34  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Не знаю- заочно не лечат.
А вот что произойдет, если все отменим? Будет через месяц тиротокикоз- значит, это ДТЗ и принимаем решение о 12-18 месячном лечении тиростатиками, будет гипотиреоз - перекрещиваемся и лечим тироксином.
Но решать очному врачу
Подскажите, все же если сейчас отменять тирозол, лучше это сделать постепенно на данный момент доза 20.
Т.е неделя 15
Следущая 10
И следующая 5
Или полная отмена с большой дозы?

Направьте в нужном направлении
Ответить с цитированием
  #10
Старый 28.02.2019, 23:13  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тиростатики в Вашей ситуации проще отменить сразу - мы не титруем окончание лечения.
Прзнакомьте врача с моими сомнениями и найдите вместе выход.
Еще раз подчеркну - я понимаю проблемы, перед врачом возникшие.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 01.03.2019, 06:17  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Тиростатики в Вашей ситуации проще отменить сразу - мы не титруем окончание лечения.
Прзнакомьте врача с моими сомнениями и найдите вместе выход
Еще раз подчеркну - я понимаю проблемы, перед врачом возникшие.
Большое спасибо за Ваши ответы, Галина Афанасьевна.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 01.03.2019, 10:11  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
Цитата:
Сообщение от irinadgrad Посмотреть сообщение
21.12.2018г пересдала анализы:
Ттг 0.01 референсные значения (0,40-4,00)
СвТ3 46,6 (9.0-22.22 пмоль/л)
СвТ4 6 (1,4-4,2 пкл/мл)
Ат Тпо 394 (норма <50 (МЕ/мл, пороговое 50-75 МЕ/мл, Повышенное >75 (МЕ/мл)
Антитела к рецепторам Ттг 2,0 (<ед/л отрицательный, 1-1,5 ед/л сомнительный, >1,5 ед/л положительный
Галина Афанасьевна, прошу прощения анализ от 21.12.2018 не корректно написала вам, а именно:
Ттг 0.01 референсные значения (0,40-4,00)
СвТ3 4,6 (1,4-4,2 пкл/мл)
СвТ4 46 (9-22 пмоль/л)


также остается вероятность послеродового тиреоидита - форма АИТ???
С сегодняшнего дня отменяю тирозол.
Сдать анализы через месяц?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 01.03.2019, 21:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
даже еще более вероятно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 27.03.2019, 17:50  
irinadgrad irinadgrad вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2019
Город: Щелково
Сообщений: 12 irinadgrad *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
даже еще более вероятно
Добрый день, Галина Афанасьевна.
Прошу вашего совета.
С 7 марта перестала пить тирозол, оставила только конкор по 2.5 мг утром.
26 марта пересдала анализы:
Ттг 0.050 (0.4-4 мкМЕ/мл)
Т3 1.61(1.4-4.2 пкг/мл)
Т4 19.6 (9.00-22.2 пмоль/л)
Антитела к рецепторам Ттг 1.72 (<1 ед/л отрицательный, 1-1,5 ед/л сомнительный, >1,5 ед/л положительный)
Вижу из анализов, что антитела к рецепторам ТТГ снизились, но также понизился ТТГ
1. Можно ли сейчас надеяться, что это послеродовый тиреоидит?
2. Есть ли необходимость начинать пить тирозол, чтобы поднять ТТГ(также если есть необходимость его пить прошу порекомендовать дозировку)

Из симптомов появилось повышение пульса до 90-100 ударов в минуту, если вовремя не выпью конкор, а также учащение не оформленного стула.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 27.03.2019, 17:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Надеяться можно
2. Тирозол не ставит перед собой задачу « поднять ТТГ», его применяют для снижения образования Т4
3. Я еще бы недели 2 подождала- Т3/ Т4 пока нормальны
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.