Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 17.04.2011, 09:32
Raviculus Raviculus вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2009
Город: Ростов-на- Дону
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 29 раз(а) за 29 сообщений
Raviculus этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Возможно, побоялись коагулировать предполагаемые точки фильтрации близко к центру. Да и сами томограммы какие- то специфические; несимметричные относительно фовеолы; самих отслоек НЭ несколько...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.04.2011, 10:18
Infection Infection вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.04.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Infection *
Сегодня 3 суток после авастина. Мелкие пузырьки бегают. Вижу плохо. Причина непонятна. Врач говорит, что это из-за длительно существовавшего отека и разрыва нейроэпителия. Но мне кажется, что это пройдет.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.04.2011, 06:43
halikovrich halikovrich вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) за 53 сообщений
halikovrich этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Infection Посмотреть сообщение
Иначе отек не проходил. Консервативно не пошел. Послезавтра будет лазер. Не могли бы что-то сказать поухудшение зрения. Заранее благодарен.
Отека при вашем заболевании никакого нет,если не осложнена ХНВ.Там есть отслойка пигментного эпителия (ОПЭ) и отслойка нейроэпителия (ОНЭ).Первый раз слышу,чтобы после авастина при ЦСХРП исчезала ОНЭ!!!Если планировался лазер,что помешало сделать его сразу?"Разрыв нейроэпителия",он то откуда взялся?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.07.2011, 23:48
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в ряде работ доказано, что коагуляция точки просачивания влияет лишь на скорость устранения ОНЭС...но не на остроту зрения...это факт и отрицать его невозможно....что касается стероидов, то Вы можете привести исследования однозначно показывающие их "вред" при ЦСХРП?...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 22.07.2011, 23:50
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пардон, в предыдущем сообщении исправлю фразу " но не на скорость восстановления остроты зрения".....вот так.....
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 22.07.2011, 23:51
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при ЦСХРП НЭС не рвется....это же не парус)))))))))))))))))))
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.07.2011, 14:04
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexsel1981 Посмотреть сообщение
..что касается стероидов, то Вы можете привести исследования однозначно показывающие их "вред" при ЦСХРП?...
Обширных исследований пока нет, но и то что есть заставляет отказаться от их применения. А скоро, возможно, будем назначать антагонисты кортикостероидов, поскольку многое указывает на их участие в патогенезе заболевания. В этом [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] http:// достаточно свидетельств против применения кортикостероидов при ЦСХРП. А слово "однозначно" как-то не очень вяжется с медициной.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.07.2011, 14:07
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку топикстартер врач, а вопрос дискуссионный, то переношу тему в соответствующий раздел.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 23.07.2011, 21:05
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
зато с медициной вяжется слово "дискуссия" и соответственно должны быть разные мнения и в том числе оппозиционные (ссылаюсь на старую мудрость)....несмотря на то, что, совершенно справедливо, здесь должны исползоваться исключительно принципы доказательной медицины, от стероидных гормонов рано отворачиваться в данном случае.....
Сергей Николаевич, Вам большое спасибо за ссылку.....практически убедили...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.07.2011, 00:49
ophthalm ophthalm вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 19
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
ophthalm этот участник положительно характеризуется на форуме
Как-то топик из небытия вернулся)
По теме. При возможности коагуляции точки фильтрации и ее отдалении от фовеа, как в данном случае - ЛК. Наличие точки фильтрации в проекции папилломакулярного пучка не является противопоказанием (взять хотя бы барраж в этой области при ямке диска зрительного нерва). При невозможности проведения ЛК - интравитреальное введение авастина (луцентис - дорого, макуген - бесполезно, ИМХО).
P.S.: судя по ФАГ, процесс хронический - вполне допустима и выжидательная тактика.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.07.2011, 18:23
halikovrich halikovrich вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) за 53 сообщений
halikovrich этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ophthalm Посмотреть сообщение
...При невозможности проведения ЛК - интравитреальное введение авастина...
Не понимаю,зачем при неосложненной ЦСХРП вводить анти-VEGF?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.07.2011, 19:31
ophthalm ophthalm вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 19
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
ophthalm этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от halikovrich Посмотреть сообщение
Не понимаю,зачем при неосложненной ЦСХРП вводить анти-VEGF?
Может быть механизмы и не раскрыты, но работы некоторых авторов, опыт ряда отечественных клиник свидетельствуют о купировании признаков ЦСХРП, как в случае острого, так и хронического ее течения, после ИВВА.

Artunay O, Yuzbasioglu E, Rasier R, Sengul A, Bahcecioglu H. Intravitreal bevacizumab in treatment of idiopathic persistent central serous chorioretinopathy: a prospective, controlled clinical study. Curr Eye Res. 2010 Feb;35(2):91-8.

Seong H.K., Bae JH, Kim ES, Han JR, Nam WH, Kim HK. Intravitreal bevacizumab to treat acute central serous chorioretinopathy: short-term effect. Ophthalmologica. 2009;223(5):343-7. Epub 2009 Jun 11.

Lim JW, Kim MU, Shin MC. Aqueous humor and plasma levels of vascular endothelial growth factor AND interleukin-8 in patients with central serous chorioretinopathy. Retina. 2010 Jun 3.

P.S.:
Цитата:
Сообщение от alexsel1981 Посмотреть сообщение
...что касается стероидов, то Вы можете привести исследования однозначно показывающие их "вред" при ЦСХРП?...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если память не изменяет, то в докторской М.В. Гацу отрицательная роль стероидов при лечении ЦСХРП также упоминается.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.07.2011, 21:22
halikovrich halikovrich вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) за 53 сообщений
halikovrich этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Лично я бы с авастином не спешил.Все мы прекрасно знаем,что субретинальная жидкость при ЦСХРП в большинстве случаев рассасывается самостоятельно.Вопрос только времени...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.