Частая наджелудочковая экстрасистолия у грудничка

[romer620]

Здравствуйте. Нам действительно невролог и кардиолог написали медотвод на прививки до лета. Я очень переживаю и понимаю, что нужно их сделать. А по поводу снижения сократительной функции миокарда, хочу напомнить, что снизилась она до приема указанных препаратов. Кроме того, препараты мы принимали три дня, и то пропафенон и дигоксин дочь выплевывала (ей в организм ничего не попало). С учетом нового обстоятельства Вы сможете объяснить, почему могла произойти дилатация левого желудочка, снизилась сократительная функция миокарда? Опасна ли в нашем случае гипертрофия миокарда левого желудочка, некомпактный миокард!!!!!!, митральная регургидрация 1 степени, коронарно-легочная фистула?

[Yudina77]

Скажите, а все УЗИ проводились одним и тем же специалистом и на одном аппарате?

[Korzun]

Сообщение от romer620

Здравствуйте. Нам действительно невролог и кардиолог написали медотвод на прививки до лета. Я очень переживаю и понимаю, что нужно их сделать. А по поводу снижения сократительной функции миокарда, хочу напомнить, что снизилась она до приема указанных препаратов. Кроме того, препараты мы принимали три дня, и то пропафенон и дигоксин дочь выплевывала (ей в организм ничего не попало). С учетом нового обстоятельства Вы сможете объяснить, почему могла произойти дилатация левого желудочка, снизилась сократительная функция миокарда? Опасна ли в нашем случае гипертрофия миокарда левого желудочка, некомпактный миокард!!!!!!, митральная регургидрация 1 степени, коронарно-легочная фистула?

По пунктам:
Дилатации никакой нет, сократительная функция в рамках нормы. Речь об относительном изменении между двумя исследованиями.
Хорошо, что эту гадость выплевывала.
Данных за гипертрофию не вижу.
Некомпактный миокард - это модное название дополнительных хорд, т.е. варианта нормы.
Небольшая (1 степень - это самая маленькая степень) митральная регургитация есть у 30% населения Земли.
Коронаро-легочная фистула дистального расположения - это просто находка на УЗИ, не имеющая клинического значения.

Имеет смысл сделать УЗИ сердца на экспертном оборудовании, лучше у кардиохирургов (они на ерунду не обращают внимание).

[Korzun]

Сообщение от romer620

Нам действительно невролог и кардиолог написали медотвод на прививки до лета. Я очень переживаю и понимаю, что нужно их сделать.

Прививки в обход фантазий врачей по месту жительства можно сделать в каком-то частном центре.

[romer620]

Здравствуйте! Большое спасибо, что ответили. В том-то и дело, что УЗИ делали абсолютно разные специалисты и на разных аппаратах. Завтра нам установят Холтер в Минске (наконец-то я достучалась). Сегодня должны сделать УЗИ сердца в республиканском кардиологическом центре (о результатах обязательно напишу), правда сфотографировать нельзя будет. А к кардиохирургам у нас вообще попасть не реально (без направления кардиолога с сопутствующей документацией), но на днях попробуем. В республиканский центр мы приехали вчера на обследование, предварительно подозревают два страшнейших диагноза (из требующих особого внимания): дилатационная кардиомиопатия и некомпактный миокард. Прогнозов ребенку никаких не дают!!! А еще сегодня невролог заметила, что когда моя дочь лежала секунд 30 на животе, ручки сильно посинели. Сказала, что нагрузку исключить, посоветовавшись с кардиологом, так как физическая активность в нашем случае опасна. А как же тогда ребенку развиваться?

[Korzun]

Разные специалисты - это и хорошо, и плохо. Динамику оценивать при разных специалистах = не корректно.

К кардиохирургам позвоните, постучитесь, не может быть чтобы дверь не открыли. Вам нужно только переделать УЗИ без фантазий и запугиваний.

Ваши врачи боятся безобидных экстрасистол и отсюда воспаленная фантазия. Про "некомпактный миокард" я же написал.

Лягте сами на живот и посмотрите свои руки. Наверняка тоже посинеют. На основании этого НЕЛЬЗЯ делать никакие выводы.

Да простят меня Модераторы, но медицина в тоталитарных странах копирует царей - сеет средневековый страх на основании недостаточных знаний при полном отсутствии понимания ЦЕЛЕЙ диагностики и лечения.

Уже хочется посоветовать просто съездить на неделю в любой стационар в Германии, Швеции, Израиле и т.д. Убедиться, что ребенок здоров. Продолжить коррекцию железодефицита и вернуться спокойными на родину, прекратив походы к мракобесам...

Простите за эмоции.

[romer620]

Я сегодня уже задумывалась приехать к Вам на консультацию. В республиканском центре на узи сердца не подтвердили: дилатационную кардиомиопатию (не дотягивает), некомпактный миокард (просто немного больше трабекул), гипертрофию стенок левого желудочка. Узи сегодня: повышена трабекулярность левого желудочка (верхушки), увеличен левый желудочек - 27 мм., митральная регургидрация 1 степени, открытое овальное окно 1,5 мм., коронарно-легочная фистула до 1 мм., фракция выброса 61. ЭКГ сегодня: частая наджелудочковая экстрасистолия (более 43 в минуту!!!). Холтер установят на сутки завтра. Я полностью поняла Вашу позицию по поводу экстрасистол. Единственное, что мне не понятно, почему му их становится больше?

[Yudina77]

Сообщение от romer620

Единственное, что мне не понятно, почему му их становится больше?

ЭКГ - это всего несколько секунд, оценивать количество, а тем более динамику экстрасистол по кардиограмме некорректно. Принято считать их СУТОЧНОЕ количество.
(хотя, даже эти условные сутки - это мизер относительно всей нашей жизни)

[romer620]

Спасибо за ответ. Однако дело в том, что ЭКГ записывали длиннную ленту, часто ребенка слушают (я в том числе). И в любое время не попадали, чтобы экстрасистол не было, а вот их сильное возрастание и уже «тройные залпы» прослушиваются каждую любую минуту. Вот в чем странность.

[Yudina77]

Сообщение от romer620

их сильное возрастание

Возможно нарастает железодефицит в отсутствии коррекции? ..

[Korzun]

Сообщение от romer620

Я сегодня уже задумывалась приехать к Вам на консультацию. В республиканском центре на узи сердца не подтвердили: дилатационную кардиомиопатию (не дотягивает), некомпактный миокард (просто немного больше трабекул), гипертрофию стенок левого желудочка. Узи сегодня: повышена трабекулярность левого желудочка (верхушки), увеличен левый желудочек - 27 мм., митральная регургидрация 1 степени, открытое овальное окно 1,5 мм., коронарно-легочная фистула до 1 мм., фракция выброса 61. ЭКГ сегодня: частая наджелудочковая экстрасистолия (более 43 в минуту!!!). Холтер установят на сутки завтра. Я полностью поняла Вашу позицию по поводу экстрасистол. Единственное, что мне не понятно, почему му их становится больше?

1. Все слова про УЗИ = норма, как я и говорил.
2. Не становится их больше, нельзя делать такие выводы. Экстрасистолы имеют очень многофакторное происхождение: трамвай мимо проехал стало чуть больше, мама по голове погладила меньше, задолбали каждые 10 минут делать ЭКГ (пытать) - снова больше. Раздели - больше, одели - меньше, кормят - меньше, играют - больше и т.д. Более качественно оценивает реальность суточное мониторирование. Но и на нем одни сутки могут быть 1 000 экстрасистол, а другие уже 20 000. И это тоже ни о каком ухудшении не говорит. Есть они и есть, то больше, то меньше. И всё.

После Холтера я бы настоятельно рекомендовал сделать все требуемые прививки и отдохнуть от врачей до 1 года.

P.S. Ваши странные врачи обосновывают отвод от прививок тем, что во всем мире считается наоборот дополнительным показанием к ним. Если бы были болезни сердца у ребенка, то ему нужно сильнее предотвращать инфекции, т.к. он хуже их переносит.

[romer620]

Здравствуйте, сегодня установили Холтер, снимут завтра, но результаты будут только на следующей неделе. Медотвод от прививок был по причине двух перенесённых друг за другом пневмоний. У дочки сейчас на рентгеновском снимке усиление легочного рисунка. Вот и боюсь сейчас. А железо мы принимаем Актиферрин.

[Korzun]

Актиферрин - молодцы.
Пневмония - медотвод на месяц.

[romer620]

Большое спасибо! Будем ждать результатов Холтера.

[romer620]

Здравствуйте, Александр Иванович! Сегодня пришли результаты Холтера, но лечащий врач отказалась мне дать копию или сфотографировать, пояснив, что отдаст при выписке. От госпитализации я пока не отказываюсь, так как другой возможности, в том числе и платной, попасть к кардиохирургу и аритмологу нет (я неоднократно, как Вы выразились, стучалась к ним в дверь, звонила, просила, но решительное НЕТ: говорят, что нужно направление от кардиолога только с целью решения вопроса об операции, а также попасть на консультацию может иностранный гражданин - вот такое у нас государство!!!). Здесь, в республиканском центре, сегодня заведующая ревматологическим отделением также мне отказала в поездке к кардиохирургу и аритмологу, пояснив, что они заняты более сложными пациентами, которым необходима операция. Я бы с удовольствием и за любые деньги проконсультировалась у кардиохирурга и аритмолога, но они у нас только государственные и сильно занятые, попасть к ним нереально.
Вот что я запомнила по результатам Холтера, проведенного с 15:06 25.04 по 13:30 26.04 (неполные сутки): наджелудочковых (кажется, ранних) экстрасистол 47 000, 25% от всех ЧСС!!!!!!!! Как я Вам и говорила, что каждый третий-четвертый удары уже особо вне зависимости от сна, бодрствования, проезжающего трамвая, игры с ребёнком. Максимальная ЧСС 182, минимальная ЧСС 82!!! Как сказали, тенденция к брадикардии. А также предположили уже якобы перенесенный кардит по результатам анализов (какие-то сердечные маркеры в десятки раз превышены, а также повышение иммуноглобулинов lgM, нарастание титров антител). Сегодня и здесь настаивали принимать пропафенон из-за запредельного количества экстрасистол, пугая, что сердце ребенка из-за них претерпевает сильнейшую нагрузку, но я отказалась, завтра заставят писать отказ письменно. Давление жутчайшее, очень нуждаюсь в Ваших разъяснениях по имеющимся данным. При выписке обязательно выложу результаты Холтера и анализы. Большое спасибо за поддержку и ответ!