Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 02.09.2016, 19:10
Fahrenheit Fahrenheit вне форума
Модератор форума по неврологии
      
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Кострома
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 405 раз(а) за 388 сообщений
Fahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не стОит ли указать на такую причину несистемного головокружения, как миофасциальный синдром мышц шеи?
И может быть стОит пару слов сказать о лечении несистемного головокружения. Ведь это подавляющее большинство случаев "головокружения"?

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а): не подавляющая, но то, что нужно иметь в виду.
__________________
С Уважением, Александр Ильич
Per aspera ad astra
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.09.2016, 19:19
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: X
Сообщений: 2,597
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 964 раз(а) за 919 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fahrenheit Посмотреть сообщение
А не стОит ли указать на такую причину несистемного головокружения, как миофасциальный синдром мышц шеи?
Что вы имеете в виду? Каков патофизиологический механизм головокружения при МФБС?

Цитата:
Сообщение от Fahrenheit Посмотреть сообщение
И может быть стОит пару слов сказать о лечении несистемного головокружения.
Указаны основные причины несистемных головокружений. Их коррекция и является лечением. Последнее можно более четко прописать.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.09.2016, 20:44
Fahrenheit Fahrenheit вне форума
Модератор форума по неврологии
      
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Кострома
Сообщений: 1,213
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 405 раз(а) за 388 сообщений
Fahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Что вы имеете в виду? Каков патофизиологический механизм головокружения при МФБС?
Есть данные в монографии Trevell_D.G.,_Simons_D.G. о том, что одно из основных клинических проявлений напряжения ключичной части грудино-ключично-сосцевидной мышцы - это несистемное головокружение и даже приступы вертиго.
Конкретные публикации:
Travell J: Referred pain from skeletal muscle: pectoralis major syndromeof breast pain and soreness and sternomastoid syndrome of haedache and dizziness. NY State J Med 55:331-339, 1955
Да и в практике зачастую встречаются вполне адекватные (не Пси) пациенты с выраженным напряжением мышц шеи и жалобами на несистемное головокружение. Хотя отдифференциировать это от фобического постурального зачастую крайне не просто.
__________________
С Уважением, Александр Ильич
Per aspera ad astra
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.09.2016, 21:56
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 227 раз(а) за 210 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из руководства Адольфо Бронштейна и Томаса Лемперта (перевод на русский язык, 2010): "Изменение афферентации от шейных механорецепторов - это потенциальный механизм возникновения головокружения, который трудно доказать клинически (если он вообще существует). До настоящего времени понятие "шейного головокружения" не очерчено как клинический синдром, каких либо специфических тестов для подтверждения этого диагноза не существует. Поэтому нужно приложить все усилия для выявления альтернативного диагноза, который мог бы объяснить симптомы пациента. При этом сопутствующие боли в шее действительно могут потребовать проведения физиотерапии (по нашему - ЛФК, моё примечание)или других лечебных мероприятий, а нормализация объёма движений в шейном отделе позвоночника облегчит проведение вестибулярной реабилитации, что будет способствовать более полной компенсации основного вестибулярного расстройства."
Скажу честно, недавно сам поставил женщине этот диагноз (несистемное головокружение на фоне МФБС), но это скорее всего как исключение. В практике, в целом, приходилось частенько встречать пациентов с болями в шее + несистемным головокружением, обычно скидывал на психогенный генез.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а):

Последний раз редактировалось MagakyanNI, 02.09.2016 в 22:08.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.09.2016, 22:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,848
Поблагодарили 22,428 раз(а) за 21,294 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По цервикогенному головокружению в полной версии:
обзор 2000 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
слайдовая презентация 2016 в виде раздачи [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
австралийское РКИ 2014
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вложения
Тип файла: pdf cervicogenic dizziness 2016.pdf (1.32 Мб, 13 просмотров)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.

Последний раз редактировалось Dr.Vad, 02.09.2016 в 23:56. Причина: исправление ссылок
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.09.2016, 23:51
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 227 раз(а) за 210 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за статьи!
Кстати говоря, в указанном мной руководстве напрочь опровергается возможность появления головокружения после хлыстовой травмы, а в первой ссылке она стоит на первом месте по генезу возможного цервикогенного головокружения. В слайдовой презентации (июнь, 2016) цервикогенное головокружение продолжает позиционироваться, как спорное явление. А в австралийском исследовании более уверенно говорится об этой патологии и в структуре всех головокружений оно занимает у них 7,5%. Послушаю мнение коллег.

Последний раз редактировалось MagakyanNI, 03.09.2016 в 01:10. Причина: исправление ссылок
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.09.2016, 19:17
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 227 раз(а) за 210 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу психогенного головокружения. Хочется добавить, что оно может существовать само по себе, а может часто сосуществовать с заболеваниями, при которых возникает системное головокружение.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.09.2016, 19:41
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 526 раз(а) за 519 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
без других симптомов (за исключением тошноты, рвоты, нарушением равновесия, страха, повышенного потоотделения, шума или боли в ухе, головной боли), то ОНМК маловероятно,

без других, за исключением?? так какие есть или каких нет?
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.09.2016, 20:34
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 227 раз(а) за 210 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
без других симптомов (за исключением тошноты, рвоты, нарушением равновесия, страха, повышенного потоотделения, шума или боли в ухе, головной боли), то ОНМК маловероятно,

без других, за исключением?? так какие есть или каких нет?
Имеется ввиду без очаговых симптомов поражения ЦНС, которые, соответственно, могут присутствовать при ОНМК. За исключением, - то есть тех, которые допускаются при исключении ОНМК: тошнота, рвота, нарушение равновесия, страх, повышенное потоотделение, шум или боль в ухе, головная боль, т.к. они часто сопровождают головокружение при других частых диагнозах. Убрал запятую перед "без".

Последний раз редактировалось MagakyanNI, 03.09.2016 в 20:49.
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.