Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 18.05.2022, 23:12
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ковид или синусит?

Добрый вечер. Похоже на то, что я словила уже пятый (или шестой?) ковид.

Три подтвержденных (ПЦР) - ноябрь 2020, октябрь 2021, февраль 2022. Еще в одном случае - не подтвержденном ПЦР - (сентябрь 2021) все было достаточно очевидно, так как я и сын заболели сразу же вслед за "положительной" соседкой.

1 мая заболеваю - заложенность носа, боль в горле (сильно напоминающая уже испытанную "ковидную"), боль в переносице, температура до 37,6. Эскпресс-анализ сомнительный (какая-то черточка там неохотно, но появляется), ПЦР отрицательный. Списываю на сезонное обострение синусита (обычно в начале мая) или ОРВИ. Выздоравливаю почти без лечения (ринофлуимуцил, цетрин/аллегра, изредка СНУП).

Примерно с позавчерашнего дня начинаю заболевать опять: заложен нос, небольшая боль в горле, боль в переносице. Температура подскакивает до 37,5 (чувствую себя еще практически нормально, померила только из-за ощущения жара после горячего чая), потом снижается до нормы. В следующие 2 дня самочувствие уже похуже, температура 37,1-37,2. Пытаюсь вновь обойтись ринофлуимуцилом, антигистаминными и сосудосуживающим, но симптомы нарастают и становятся похожи на те, которые были в 2018 г. при резком обострении синусита - сильная заложенность носа ("закрыт наглухо" и как бы сжат изнутри, сильная боль в переносице и висках). Иду к терапевту и уже получаю было направление на рентген ППН, но на всякий случай берется ПЦР на ковид, и он - упс - оказывается положительным. В смс с результатом, естественно, рекомендуется "не выходить из дома".

По рекомендации позвонившего (с известием о положительном мазке) терапевта дважды закапала грипферон. Температура полезла вверх (сейчас уже чуть за 38), озноб, нос заложен и пару раз начинал издавать какой-то треск изнутри. Но больше всего беспокоит сильная боль в переносице, и заодно почему-то - точка выше лопатки слева (с нее кстати, начиналось и в начале мая, и сейчас) и зубы слева.

С одной стороны, ПЦР+ и надо сидеть дома, с другой - очень все это похоже на приключения 2018 г. (тоже начало мая, острый пансинусит с лечением в стационаре). И пугает эта боль в переносице и странный треск в левой (особенно сильно заложенной) стороне носа. Там у меня, насколько я понимаю из предыдущих обследований, при обострениях практически полностью перекрывается соустье (вроде бы так) и повышена склонность к отеку и нарушению вентиляции пазух.

Как быть? Сидеть дома и лечить ковид или все-таки бежать на снимок носа? И почему я ловлю его уже в который раз, при том, что после первых трех IgG были "выше 1080 BAU"?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.05.2022, 23:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделать снимок, т.к. это влияет на тактику. Если нет синусита, то все ОРВИ лечатся примерно одинаково.
IgG пока никогда ничего особого не значили (зачем их люди настойчиво проверяют?!) ни для диагноза, ни для лечения, ни для понимания иммунитета. Вирусы мутируют, от чего именно эти Ваши 1080 никто не знает.

Грипферон - в мусор, это фуфломицин.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.05.2022, 23:44
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я в определенном замешательстве - снимок нужен, но придется врать про отсутствие ковида (и "разносить" его), чего не хотелось бы. И да, как я понимаю, если даже на снимке будет как в тот раз, в ЛОР-стационар меня ведь с ковидом не положат (в тот раз понадобилось не менее 10 проколов, чтобы пазухи пришли в относительную норму)? А прием системного антибиотика у меня практически с 1-2 капсул заканчивается упорным антибиотик-ассоциированным колитом (по месяцу и более).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.05.2022, 00:01
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хаос у Вас в голове какой-то. Пора уже забывать про страхи ковидного периода. ОРВИ и ОРВИ, не в Китае же Вы живете, где до сих пор города зачем-то на жесткие карантины сажают...

КТ делали всем подряд во времена Ковида и не боялись чего-то разнести. А тут снимок по показаниям почему-то страшно...

"Проколоами" синуситы в мире уже лет 10 как не лечат... Меняйте ЛОР-врача на вменяемого.

Антибиотик-ассоциированный колит = клостридиальный = если появляется (лучше бы его не было конечно и выбор антибиотика тут важен), то достаточно легко устраняется лечением метронидазолом или ванкомицином.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.05.2022, 00:07
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Так это не только у меня. Там, где делаю снимки, до сих пор заставляют бумажку заполнять, что "не имею признаков ОРВИ, не контактировала, за границу не выезжала".

Цитата:
"Проколоами" синуситы в мире уже лет 10 как не лечат... Меняйте ЛОР-врача на вменяемого.
Это не ЛОР-врач, это ЛОР-отделение, в которое скорее всего попаду по госпитализации (Первый мед в Питере). Впрочем, с положительным ковидом скорее всего не попаду, ведь результат "засвечен" в базе.

А чем лечат в мире вместо проколов? Теми же антибиотиками? До сих пор колит был на все опробованные антибиотики. Проходил почти без лечения (какие-то пробиотики, помнится принимала, но бросала из-за отсутствия видимого эффекта, как-то даже энтерофурил ненадолго подключала), но очень долго. В одном из таких случаев, не вытерпев, сделала Колонофлор+ - показал только недостаток пары-тройки "полезных" бактерий, и все.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2022, 00:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elliv Посмотреть сообщение
А чем лечат в мире вместо проколов? Теми же антибиотиками? ДО сих пор колит был на все опробованные антибиотики.
Хорошее промывание носа и сосудосуживающие капли.
Антибиотики прицельно и не всегда.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.05.2022, 00:15
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Промывание просто чем-то типа аквамариса? А если, как в прошлый раз, жидкость и в лобных, и даже немного в клиновидной?

И можно ли самостоятельно "прицельно подобрать" себе антибиотик? (Так как есть сомнения, что тут кто-то будет этим заниматься). Нужно сдать посев и ждать дней 7-10?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.05.2022, 17:10
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
"На рентгенограмме придаточных пазух носа, в стандартной проекции и прицельно лобная пазуха, определяется интенсивного характера тотальное затенение левой гайморовой пазухи; умеренно выраженная отечность пристеночной слизистой по контурам и в виде кистоподобной отечности в нижнем отделе правой гайморовой пазухи".

Боль в переносице чуть уменьшилась, зато появилась сильная боль в зубах - практически вся левая сторона.

Вызывать неотложку и ложиться в стационар? Там точно будут проколы. Но ведь дома лечить такое нельзя?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.05.2022, 21:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антибиотик, если эмпирически, то - аугментин/амоксиклав, взрослым скорее всего 1000 мг х 2 раза.
Но я не знаю историю Вашего применения антибиотиков.

Промывание физраствором частое (каждый час - полчаса) и обильное, т.е. чтобы вымывалось все, параллельно хорошо сморкаться.
Перед промыванием и после - сосудосуживающие капли.
И среди ночи встать пару раз и повторить процедуру (чтобы за ночь все не забилось обратно).

Есть еще усилитель отделяемого и отхождения (секретолитик) - синуфорте. Можно в первые дни пару раз применить.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.05.2022, 22:12
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, я уже в больнице. Сделали прокол, очень жёсткий (при попытке промыть появлялась дикая боль в виске, а затем - во всех зубах левой стороны челюсти, которая потом держалась ещё около часа). Гной якобы есть, но вымывается очень туго. Прокапали дексаметазон (как я поняла, + анальгин с димедролом) и хотели уколоть цефтриаксон, но вспомнила о предполагаемой аллергии на пенициллиновой ряд. Сделали кожную пробу, расцвела "роза". Получается, и амоксиклав с аугментином мимо, а жаль. Дали вместо укола левофлоксацин 500 мг в таблетках.

Как правильно промывать физраствором? Спец. приспособлений типа Dolphin у меня здесь нет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.05.2022, 11:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В аптеках масса вариантов "пшикалок" с физраствором для носа. Любую из них вставляете в нос и делаете 5-7-10 пшиков в каждую ноздрю (нужно чтобы вся полость была хорошо орошена до дальних отделов и чтобы с промывными водами выходила всякая гадость, т.е. лучше больше пшикнуть, чем меньше). После чего хорошо высмаркиваетесь. Если очищение недостаточное, то тут же можно повторно промыть/пшикнуть и снова высморкаться.
Частота таких действий тоже чем чаще тем лучше (особенно на первых порах) и несколько раз ночью.

Промывание носа более эффективно (уменьшается отек), если параллельно (с небольшой разницей во времени) использовать сосудосуживающие капли.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.05.2022, 16:59
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, а мой страх "загнать имеющийся ковид под давлением куда-нибудь глубже" (особенно, не дай бог, в бронхи) иррационален?

Показаны ли кукушки?

Справка сказала, что препарата Синуфорте в питерских аптеках нет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.05.2022, 17:06
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Страх точно иррационален. Вы промываете и выводите все из организма, а не наоборот. Между носом и бронхами есть глотка, которая не позволит чему-то затечь туда.
Становится понятно откуда у Вас синуситы... Вы боитесь хорошенько промывать нос и теряете время в самый уязвимый период...

Это делают над раковиной обычно. Много пшикают в нос, а вода сама вытекает в раковину, плюс высмаркиваться.

Про кукушку. В моем понимании это такой же атавизм, как и проколы, только безболезненный. Но это тоже вариант промывания, поэтому можно сильно не сопротивляться.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.05.2022, 17:23
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нет, нос я периодически промываю спреями, хотя после пансинусита в 2018 слегка опасаюсь делать это в остром периоде, когда левая пазуха отекает наглухо. Тогда я заливала туда аквамарис без счета, а закончилось все госпитализацией и кучей проколов. Теперь попробую снова подключить линакву (пшикалка). Снуп (сосудосуживающее) сын принес, пшикаю.

С кукушкой у меня тоже был неоднозначный опыт, возможно ещё зависит от того, чем будут промывать. В начале 90-х был шикарный эффект после 10 кукушек (проскочила весенний сезон почти не заметив), а вот через несколько лет хотела повторить, но решили промыть декасаном, и в результате вышла из кабинета уже с наглухо заложенным носом, плюс многомесячная дизосмия (любые сильные запахи воспринимались как мерзкая кисло-горелая вонь).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.05.2022, 17:40
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
P.S. Кстати, ещё немного переживаю по поводу сочетаний "вероятный ковид+дексаметазон" (при этом ковид, если есть, то на стадии, когда ГКС, наверное, может скорей навредить) - капают сейчас для снятия отека - и "фторхинолон+дексаметазон" (написано, что повышает риск тендинита и разрывов сухожилий, а у меня, вот совпадение, после предыдущего приема АБ этой группы почти год дико болела левая рука - не могла ей полноценно пользоваться, и в МРТ плечевого сустава был в том числе тендинит).
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.