Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.02.2012, 21:49
_Margo_ _Margo_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Город: Kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
_Margo_ *
Exclamation Повышенный эстрадиол во 2й фазе

Доброго времени суток !
Возраст 36 лет, планирую беременность, рост 168 см, вес 56 кг.

Принимаю 1т. метипреда для понижения 17 ОПГ и 0,25 т. бромокрептина для понижения пролактина.
УЗИ на 12 ДЦ: Эндометрий -5,5 мм, дом. фолликул 15,5 мм.
С 12 по 17 ДЦ принимала прогинову 2т в день, с 17 ДЦ принимаю дюфастон 2т в день.
Анализы сдавала натощак.

Получила сегодня результаты анализов, которые сданы на 24 ДЦ (по назначению врача) = на 9 ДПО (по графику БТ).

Пролактин 22.25 нг/мл (Женщины: 4.79 - 23.3)
17-ОПГ - 0.96 нг/мл (Женщины: Фолликулярная фаза: 0.1-0.8
Лютеиновая фаза: 0.6-2.3; Овуляционная фаза: 0.3-1.4)

Прогестерон - 0.914 (при норме Лютеиновая фаза: 1.7-27.0).

Эстрадиол 657.2 пг/мл (Фолликулярная фаза: 12.5-166.0, Овуляторная фаза: 85.8-498.0, Лютеиновая фаза: 43.8-211.0, Постменопауза: до -54.7, Беременность: 1 триместр: 215.0 - 4300.0).

Тест на Б отрицательный.
УЗИ мониторинг делаю регулярно.

Последний раз сдавала прогестерон и эстрадиол 1,5 года назад, значения были ровно посередине референтных границ.

Вопрос. Что еще, кроме беременности, может давать повышенный в 4 раза уровень эстрадиола при таком низком прогестероне?
Означает ли такой низкий прогестерон, что овуляции не было?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.02.2012, 22:08
MrsPetson MrsPetson вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 11,100
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5,418 раз(а) за 5,304 сообщений
MrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Margo, пока не подошли эндокринологи, напишите, пожалуйста, значения 17ОПГ и пролактина.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): А как вы догадались , что они подойдут ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.02.2012, 22:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Марго , простите меня , Христа ради , но можно хоть смутно понимать , что вы делаете ?

Вы больны неклассической врожденной дисфункцией коры надпочечников и без метипреда беременность не наступала ( ну не получают в нормальном мире метипред для подавления 17 опг , посмотрите 17 опг - это ЧАВО в ЧАВО )? Обследован ли супруг , какая мутация выявлена у Вас ?
НЕТ других показаний для приеме метипреда с целью лечения бесплодия , НЕТ и все тут

Вы больны гиперпролактинемическим гипогонадизмом и получаете бромкриптин для лечения бесплодия ?
Какая форма этого заболевания ? Исключен ли феномен макропролактинемии?
Как исключены мужской и трубный фактор ?


Каков Ваш ФСГ , АМГ ?
Вы смотрите эстрогены на прогинове ? Чтобы узнать , не украла ли фирма часть эстрадиола ? Или уточняете период полувыведения ? Или есть или нет сдвиг по фазам на фоне приема эстрогены / прогестины ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.02.2012, 22:18
_Margo_ _Margo_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Город: Kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
_Margo_ *
Диагнозы, которые ставили:
"Гиперпролактинемия, надпочечниковая гиперандрогения."
Трубный фактор исключен (лапароскопия для удаления кисты), спермограмма мужа в норме.
ФСГ год назад был в норме, сейчас не сдавала.
АМГ и макропролактин не сдавала.
Бромокрептин и метипред назначены для лечения бесплодия.
Эстрадиол сдавала на 24й ДЦ, а прогинову прекратила пить на 16й ДЦ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2012, 22:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас не создалось впечатления , что на все эти позиции Вы уже получили ответ ? пробую расшифровать еще раз
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2012, 22:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от _Margo_ Посмотреть сообщение
Диагнозы, которые ставили:
"Гиперпролактинемия, надпочечниковая гиперандрогения."
Вы не привели данных о пролактине , что касается последнего д-за , то единственная форма надпочечниковой гиперандрогении ( ибо сие не д=з, а синдром ) , при которой требуется метипред для зачатия ( и то у половины , сим болеющих ) - это неклассичеческая ВДКН ( класическая куда круче )
А вот при нВДКН НАДО 1/ правильно диагностировать , а при планирвоании беременности еще и супруга обследвоать , даи гентику провести ( см ЧАВО )

""Трубный фактор исключен (лапароскопия для удаления кисты), спермограмма мужа в норме.[/quote]
Нормальная спермограмма обнадеживает , исклбчен ли трубный фактор ПОСЛЕ удаления кисты - вопрос , но это не так важно


""ФСГ год назад был в норме, сейчас не сдавала.[/quote]
Время не на Вас работает


""АМГ и макропролактин не сдавала.[/quote]
А это важные предикторы овариального резерва и тест на РЕАЛЬНУЮ гиперпролатиннемию ( погуглите )

""Бромокрептин и метипред назначены для лечения бесплодия[/quote]

О роли метипреда я уже писала , а вот бромкрИптин может быть ненужным и даже вредным при макропролактинемии ( почитайте поиск на форуме )

""Эстрадиол сдавала на 24й ДЦ, а прогинову прекратила пить на 16й ДЦ.[/quote]
Я понятия не имею , с какой скоростью прогинова вымывается , Но АБСОЛЮТНО уверена в бессмысленности такового исследования в вашей ситуации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2012, 22:31
_Margo_ _Margo_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Город: Kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
_Margo_ *
Значения пролактина и 17 ОПГ указала.
Пролактин 22.25 нг/мл (Женщины: 4.79 - 23.3)
17-ОПГ - 0.96 нг/мл (Женщины: Фолликулярная фаза: 0.1-0.8
Лютеиновая фаза: 0.6-2.3; Овуляционная фаза: 0.3-1.4)

При лапароскопии по моей просьбе проверяли трубы - проходимы.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2012, 07:02
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,437
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это пролактин на фоне бромокриптина и 17-ОН-прогестерон на фоне метипреда? Нужны результаты этих анализов (с указанием нормы лаборатории) ДО назначения препаратов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.02.2012, 12:39
_Margo_ _Margo_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Город: Kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
_Margo_ *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Это пролактин на фоне бромокриптина и 17-ОН-прогестерон на фоне метипреда? Нужны результаты этих анализов (с указанием нормы лаборатории) ДО назначения препаратов.
Да, совершенно верно.
Принимаю 1т. метипреда утром и 0,25 т. бромкрептина на ночь.
Анализы сдавала натощак.

Результаты анализов ДО начала приема препаратов:
Пролактин - 07.12.2009 (22ДМЦ) - 32,89 нг/мл (норма 1,20-29,93);
17ОПГ - 07.12.2009 (22ДМЦ) - 2,91 нг/мл (лютеиновая фаза 0,6-2,3).

За год до назначения сдавала пролактин и 17ОПГ, также были повышены.

Еще сдавала ТТГ - 1,0620 мкОд/мл (норма 0,4-4,2), 30.08.2010, 7 ДПО.
Результаты 15.12.2009 (4ДМЦ):
ФГ - 8,2 Од/л (фолликулиновая фаза 3,85-8,78);
ЛГ - 4,56 Од/л (фолликулиновая фаза 2,39-6,60);
Тестостерон общий - 0,53 нмоль/л (0,45-3,75);
Тестостерон свободный - 4,9 пмоль/л (18-60 лет 4,2-22,9);
Дигидроэпиандростерон сульфат - 99,7 мкг/дл (95,8-511,7).

На 22 ДЦ Эстрадиол - 185 пг/мл (лютеиновая фаза 21-312) в декабре 2010г.

В этом цикле график БТ нарисовал овуляцию на 15 ДЦ.
Грудь также увеличилась и стала чувствительной.
По этим признакам считаю, что О была (считаю, что сегодня 12 ДПО).
Эндометрий всегда рос плохо, УЗИ в этом цикле на 12 ДЦ показало эндометрий 5,5мм, пила прогинову.

Изначально вопрос был вызван непониманием, что делать после результата анализа на 24ДЦ, когда эстрадиол повышен в несколько раз, а прогестерон (на фоне дюфастона) соответствует 1й фазе?


Цель - беременность, планирую 2 года.
Какие анализы сдавать в след. цикле и сдавать ли?


Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.02.2012, 15:23
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,437
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В общем, подтвердилось то, что подозревалось - Вам не нужен не метипред, ни бромокриптин. У Вас НЕТ неклассической ВДКН - 17-ОН-прогестерон НЕ БЫЛ повышен. Только не надо мне писАть, что вот циферка на бумажке на несколько десятых превышает "норму" на этой же бумажке - то, что на бумажке, это НЕ норма. Ваш уровень 17-ОН-прогестерона полностью исключает нВДКН, и это все, что нам нужно от этого показателя. Пролактин точно так же НЕ БЫЛ повышен. По указанной Вами циферке еле-еле - если уж очень сильно придраться - прослеживаются показания для определения макропролактина. и не более того.
Вы принимаете совершенно ненужные Вам препараты по поводу несуществующих заболеваний, сдаете бессмысленные и бесполезные анализы - вот уже лет 10 как никого из квалифицированных врачей не интересует прогестерон во 2ю фазу. не говоря уже об эстрадиоле в ней же, именно в связи с тем, что референсные интервалы неопределенны, уровень лабилен, а клиническое значение не ясно - и начинаете тревожитьсся по поводу циферки, которая ничего не значит и ни о чем не говорит. Врачи не лечат цифры - врачи лечат заболевания. Пока же по приведенным Вами анализам НИКАКИХ эндокринных заболеваний у Вас НЕТ.
Что НУЖНО: отменять (!) метипред и бромокриптин в связи с отсутствием показаний для их приема. Кстати - бромокриптин, назначенный не по делу, может реально и значимо препятствовать зачатию. Не ранее чем через месяц пересдать ФСГ, АМГ и макропролактин. Отследить овуляцию (НЕ базальной температурой - нужно либо тесты. либо УЗИ метод (фолликулометрия) не менее 3 циклов подряд, потому что в норме не каждый цикл - овуляторный.
Сменить врача.
И прочесть наконец раздел под заголовком "Часто задаваемые вопросы".
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=50461
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=2657
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.02.2012, 16:33
_Margo_ _Margo_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Город: Kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
_Margo_ *
БОЛЬШОЕ спасибо !
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.