Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 20.11.2010, 23:32
Aksuta Aksuta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2010
Город: Ростов
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Aksuta *
Рецидивирующий халязион. Причины.

Здравствуйте! Помогите разобраться.
Дочке 2 года. Все началось после 1 года дочки, в 1г2м в течение 3 месяцев мы почти каждую неделю обнаруживали ацетон в моче, температурили по нескольку дней. После этого видимо иммунитет ослаб и дочка переболела жутко герпесом с высокой температурой, высыпаниями во рту и вокруг рта+ацетон в моче. И сразу после этого образовался сначала 1 ячмень, потом поперли халязионы, за 4 месяца борьбы они превратились в множественные абцессы.

Удалили оперативно под общим наркозом после 4х месяцев безрезультатного консервативного лечения. Капали тобрекс, максидекс, ципролет, мазь гидроконтизоновая, мазь тетрациклиновая, капли альбуцид, блефарогель-все это не одновременно.

После операции через 2 недели началось воспаление век-делали увч, капли, мазь, в итоге все прошло. Решили сдать бакпосев из глаз. В результате обнаружен золотистый стафилококк, причем в разных глазах разная чувствительность к антибиотикам. В правом к ципрофлоксацину, офлоксацину, в левом к амикацину, цефазолину. Ничего не предпринимали...3 месяца мы жили спокойно, но я все равно регулярно заглядывала в глазки. И вот на левом глазике верхнего века появилось воспаление превратившееся в небольшой ячмень, который за неделю благополучно прошел( гноился немного, капали тобрекс и закладывали тетрациклиновую мазь). Но вот прошло 2 недели и на том же глазике, но на нижнем веке образовался халязион. Вот 5 дней мазала гидрокортизоновую мазь, флоксал мазь, делала массаж века когда дочка спит. Я прям катаю под веком этот "шарик"-ужас! Может быть нельзя вообще так делать? Улучшений вообще никаких, мне кажется что он только растет.

Так вот в чем мои вопросы: может ли быть причиной халязиона стафилококк? педиатр говорит что это одна из причин, окулит из ПК говорит что нет абсолютно,т.к глаз у любого человека не стерилен и стафилококк-это уже следствие образовавшегося воспаления, халязиона. есть ли смысл лечить стафилококк? Если да, то какими каплями согласно данным бакисследования?

Если и сейчас не пройдет халязион, предстоит операция... Но честно говоря каждый полгода делать операцю под общим наркозом для меня и ребенка это убийственно! Я прошу помощи, совета, я уже не знаю к кому обращаться!

Были у частного педиатра, ей не понравилась копрограмма-видно что есть нарушения в работе поджелудочной железы и печени. У дочки бывает ацетон, соблюдаем диету. Были у гастроэнтеролога-специалист сказала что у нас все в норме по возрасту. У иммунолога были только до операции, конечно из за множественных абцессдирующих халязионов иммунограмма была не очень.Вот данные иммунограммы IgG-24.70, IgA-0.84, IgM-6.04, IgE-5.0, к ЦМВ-6 полож, к хладимиям-отриц, к ВПГ 6 положительно. -пили ликопид, анаферон, галавит, капли офтальмоферон. Было назначено корректирующее лечение, но оно не помогло. Я уже так предполагаю как вариант возникновения халязионов в нашем случае: ацетономические состояния со своими прелестями(температура, нарушение пищеварения-отсюда плохая копрограмма, увеличеная печень) подрывают иммунитет и все потом выливается на веки!
Заранее спасибо за то что прочтёте и выскажите своё мнение на нашу не решаемую проблему. Нам никто не может помочь, может быть попадались не "те" специалисты.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.11.2010, 23:45
Aksuta Aksuta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2010
Город: Ростов
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Aksuta *
Рецидивирующие халязионы у ребенка 2х лет

Здравствуйте! Помогите разобраться.
Дочке 2 года. Все началось после 1 года дочки, в 1г2м в течение 3 месяцев мы почти каждую неделю обнаруживали ацетон в моче, температурили по нескольку дней. После этого видимо иммунитет ослаб и дочка переболела жутко герпесом с высокой температурой, высыпаниями во рту и вокруг рта+ацетон в моче. И сразу после этого образовался сначала 1 ячмень, потом поперли халязионы, за 4 месяца борьбы они превратились в множественные абцессы.
Удалили оперативно под общим наркозом после 4х месяцев безрезультатного консервативного лечения. Капали тобрекс, максидекс, ципролет, мазь гидроконтизоновая, мазь тетрациклиновая, капли альбуцид, блефарогель-все это не одновременно.
После операции через 2 недели началось воспаление век-делали увч, капли, мазь, в итоге все прошло. Решили сдать бакпосев из глаз. В результате обнаружен золотистый стафилококк, причем в разных глазах разная чувствительность к антибиотикам. В правом к ципрофлоксацину, офлоксацину, в левом к амикацину, цефазолину. Ничего не предпринимали...3 месяца мы жили спокойно, но я все равно регулярно заглядывала в глазки. И вот на левом глазике верхнего века появилось воспаление превратившееся в небольшой ячмень, который за неделю благополучно прошел( гноился немного, капали тобрекс и закладывали тетрациклиновую мазь). Но вот прошло 2 недели и на том же глазике, но на нижнем веке образовался халязион. Вот 5 дней мазала гидрокортизоновую мазь, флоксал мазь, делала массаж века когда дочка спит. Я прям катаю под веком этот "шарик"-ужас! Может быть нельзя вообще так делать? Улучшений вообще никаких, мне кажется что он только растет.
так вот в чем мои вопросы: может ли быть причиной халязиона стафилококк? педиатр говорит что это одна из причин, окулит из ПК говорит что нет абсолютно,т.к глаз у любого человека не стерилен и стафилококк-это уже следствие образовавшегося воспаления, халязиона. есть ли смысл лечить стафилококк? Если да, то какими каплями согласно данным бакисследования?
Если и сейчас не пройдет халязион, предстоит операция... Но честно говоря каждый полгода делать операцю под общим наркозом для меня и ребенка это убийственно! Я прошу помощи, совета, я уже не знаю к кому обращаться!
Были у частного педиатра, ей не понравилась копрограмма-видно что есть нарушения в работе поджелудочной железы и печени.
Данные копрограммы:
мышечные волокна перевар-/неперевар -
растит.клетчатка перевар +/неперевар +
крахмальные зерна внутрикл.+/внеклет.-
йодофильная флора+
слизь-
лейкоциты 5-6
эритроциты 0-2
нейтральный жир +
жирные кислоты+
кристаллы-
яйца-глист, простейшие-
Сейчас педиатр назначила циклоферон, витамины киндербиовиталь, деринат в носик, в глаза ципролет. Лечение не начинали еще.
У дочки бывает ацетон, соблюдаем диету. Были у гастроэнтеролога-специалист сказала что у нас все в норме по возрасту. У иммунолога были только до операции, конечно из за множественных абцессдирующих халязионов иммунограмма была не очень.
Вот данные иммунограммы :
IgG-24.70, IgA-0.84, IgM-6.04, IgE-5.0, к ЦМВ-6 полож, к хладимиям-отриц, к ВПГ 6 положительно. -пили ликопид, анаферон, галавит, капли офтальмоферон. Было назначено корректирующее лечение, но оно не помогло.
Я уже так предполагаю как вариант возникновения халязионов в нашем случае: ацетономические состояния со своими прелестями(температура, нарушение пищеварения-отсюда плохая копрограмма, увеличеная печень) подрывают иммунитет и все потом выливается на веки!
Заранее спасибо за то что прочтёте и выскажите своё мнение на нашу не решаемую проблему.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.11.2010, 05:41
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормальная копрограмма для маленького ребенка.
Циклоферон, витамины киндербиовиталь, деринат - не нужны. Циклоферон вообще запрещен до возраста 4х лет, да и в более старшем - в лучшем случае бесполезен.
Анализ на иммуноглобулины - это не иммунограмма, а маленький её кусочек, который вообще малоинформативен до 4х лет.
Если к перечисленным возбудителям выявлены антитела классов IgG, то это свидетельствует только о том, что ребенок ранее с ними встречался, и ничего более. Исторический факт из жизни ребенка, лечения не требующий.
Ликопид, анаферон, галавит, офтальмоферон и не могли помочь, подробнее - см. поиск по форуму.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.11.2010, 13:51
Aksuta Aksuta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2010
Город: Ростов
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Aksuta *
Спасибо за ответ. Что Вы посоветуете делать нам сейчас? Пересдать иммунограмму и начинать лечение у иммунолога? Я так поняла с копрограммой к гастроэнтерологу не нужно идти-все в порядке? Тогда пожалуйста подскажите как и с чего начать, чтобы предотвратить появление халязионов. Как вы считаете в чем причина более вероятна в нашем случае?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.11.2010, 17:46
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что лечить у иммунолога? Вы не описываете признаков иммунодефицитного состояния у ребенка.
Создавая аналогичную тему в Глазных болезных, эту тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=98668 читали?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.11.2010, 19:42
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Лечение антибиотиком в каплях оправдано только при воспалении халязиона. Почитайте тему в ЧаВо:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=98668
Там подробно описаны методики применения теплых влажных компрессов, массажа и правил гигиены век для профилактики образования новых халязионов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.11.2010, 22:12
Aksuta Aksuta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2010
Город: Ростов
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Aksuta *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
А что лечить у иммунолога? Вы не описываете признаков иммунодефицитного состояния у ребенка.
Создавая аналогичную тему в Глазных болезных, эту тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=98668 читали?
Конечно я читала тему халязион. Но в каждой ситуации лечение индивидуальное. Тему создавала в разделе педиатрия и глазные болезни по причине того что вылечить один врач нас не может. Нас направляет один врач к другому. Иммунолог к педиатру, педиатр к гастроэнтерологу и иммунологу, гастроэнтеролог к офтальмологу. Замкнутый круг. Хотелось услышать мнения разных специалистов.
Разве данных нашей малоинформативной иммунограммы не отражает имунодефицитное состояние, от чего же тогда иммунолог лечил?
Что вы как врач можете посоветовать? Какова возможная причина в нашем случае?
Наш педиатр из поликлиники сейчас будет лечить нас по данным копрограммы, поднимать иммунитет иммуностимуляторами. Не хочется быть подопытным кроликом у неграмотного врача.
С чего начать лечение? Операции каждые полгода делать просто нереально такому маленькому ребенку сами понимаете. Есть же какой то выход!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.11.2010, 22:22
Aksuta Aksuta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2010
Город: Ростов
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Aksuta *
Спасибо я читала методы борьбы с халязионом, меня беспокоит причины возникновения. Стоит ли искать эти причины у иммунолога, гастроэнтеролога. Или это все таки никак не связано с описанными проблемами в здоровье малыша?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2010, 11:16
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В России 90% того, что "лечат" иммунологи, в лечении не нуждается в принципе.
Лечение халязионов как раз таки самое стандартное, все описано в ЧаВо, не обязательно это операция. И обратите внимание на пост №3 в той теме.

Еще раз - в копрграмме нет никаких изменений, требующих лечения. Про иммуномодуляторы читайте в ЧаВо нашего раздела. Не надо чинить несломанное (это я про иммунитет), пользы не будет, вред - вероятен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2010, 19:00
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стоит искать связь возникновения халязионов с иммунитетом. Про причины тоже написано в ЧаВо: это закупорка мейбомиевых желез в связи с нарушением их функции. Разве там написано что-нибудь про иммунитет и копрологию? Лечите местно, как указано в ЧаВо, если один этап не поможет, переходите ко второму. Ну и так далее. Судя по Вашему сообщению, Вы правильно халязион ребенку еще не лечили.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
SergDoc одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.