Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 03.08.2012, 07:09
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый доктор Цетков, теперь все понятно, благодарю за интересную дискуссию
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.08.2012, 17:16
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стоит благодарности
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.08.2012, 11:41
OphtalmologNVG OphtalmologNVG вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
OphtalmologNVG этот участник положительно характеризуется на форуме
Судя по результату повторного обследования - то есть улучшению зрительных функций на фоне циклоплегии - у ребенка есть склонность к спазму аккомодации(спазм глазной мышцы) на фоне имеющейся дальнозоркости.

Соответственно для предупреждения данного спазма и предлагались очки, при этом диоптрийность их совсем не высока и способствует именно умеренному расслаблению глазной мышцы, которая сильно устает при имеющейся у ребенка дальнозоркости, о чем говорит низкая для ребенка 5 с лишним лет острота зрения( в этом возрасте по всем канонам она должна быть 0,9-1.0 - без коррекции).

Плюс в этом возрасте начинается активная подготовка к школе, зрительные нагрузки возрастают, глаза будут сильно уставать, а в силу маленького возраста ребенок не сможет "предъявить астенопические жалобы".

В идеале, очки обязательно нужны в моменты зрительных нагрузок - когда читает, рисует, собирает пазлы,смотрит телевизор. Когда смотрит вдаль очки необязательны( но желательны, ибо острота недостаточная по возрасту)
Но т.к. ребенок ходит в детсад, где невозможно постоянно одевать и снимать очки, то для удобства в таких случаях рекомендуется постоянное ношение очков в детсаду и периодическое ношение очков дома(только при зрительных нагрузках), т.е. чтобы глазная мышца иногда работала без очков, дабы не допустить ее избыточного расслабления.

Что касается конкретных цифр зрительных нагрузок - в данном возрасте при дальнозоркости( соответственно бОльшей утомляемости глаз в силу нее) рекомендуется телевизор - до 1 ч в день дробно с перерывом( минут по 20-30), компьютер - до15-20 мин в день, категорически исключить все мелкое вблизи типа ПСП, игр на сотовом телефоне и тд.

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
DoctorUro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.08.2012, 22:55
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Соответственно для предупреждения данного спазма
С какой целью собираетесь спазм предупреждать?
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
в этом возрасте по всем канонам она должна быть 0,9-1.0 - без коррекции.
Насчёт канонов можно и поспорить - минимальный порог остроты зрения у пятилетнего ребёнка - 0.6.
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Плюс в этом возрасте начинается активная подготовка к школе, зрительные нагрузки возрастают, глаза будут сильно уставать, а в силу маленького возраста ребенок не сможет "предъявить астенопические жалобы".
И...? Продолжайте, к чему всё это может привести?
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
В идеале, очки обязательно нужны в моменты зрительных нагрузок - когда читает, рисует, собирает пазлы,смотрит телевизор.
Для чего?
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Что касается конкретных цифр зрительных нагрузок - в данном возрасте при дальнозоркости( соответственно бОльшей утомляемости глаз в силу нее) рекомендуется телевизор - до 1 ч в день дробно с перерывом( минут по 20-30), компьютер - до15-20 мин в день, категорически исключить все мелкое вблизи типа ПСП, игр на сотовом телефоне и тд.
Чем же страшным грозит невыполнение данных рекомендаций?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 12.08.2012, 19:08
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку уважаемый OphthalmologNVG ни коим образом не объяснил свои догматические постулаты, прошу считать достигнутый ранее консенсус в силе.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 15.08.2012, 16:05
OphtalmologNVG OphtalmologNVG вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
OphtalmologNVG этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
С какой целью собираетесь спазм предупреждать?
Насчёт канонов можно и поспорить - минимальный порог остроты зрения у пятилетнего ребёнка - 0.6.
И...? Продолжайте, к чему всё это может привести?
Для чего?
Чем же страшным грозит невыполнение данных рекомендаций?
Добрый день.Много работаю, поэтому отвечаю несколько несвоевременно.
Спазм предупреждается с целью предупреждения появления астенопии, жалоб на которую ребенок в силу возраста на сможет предъявить, также в связи с этим см. п.3. и п.4 - вроде бы это уже отмечалось в сообщении.
Минимальный порог остроты зрения с 5-летнего возраста - 0,9-1.0 - вроде бы и это уже отмечалось в сообщении
Мне одной кажется, что мы идем по кругу?

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 15.08.2012, 20:33
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Спазм предупреждается с целью предупреждения появления астенопии, жалоб на которую ребенок в силу возраста на сможет предъявить
1. И к чему же приведёт эта астенопия, которую "утаит" от нас ребёнок? Чем это черевато?
2. С чего Вы взяли, что астенопия разовьётся? Из Вашей логики проистекает, что ребёнок мал, пожаловаться не может. То есть, об астенопии мы... догадались.
3. Может просто не стоит отвергать более очевидный факт - ребёнок не жалуется просто потому, что никакой астенопии нет?
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Минимальный порог остроты зрения с 5-летнего возраста - 0,9-1.0 - вроде бы и это уже отмечалось в сообщении
И вроде бы уже говорилось, что с этим можно и поспорить. Минимальная острота зрения (с коррекцией) вычисляется по формуле: 0,1×возраст (лет)+0,1.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.08.2012, 21:48
OphtalmologNVG OphtalmologNVG вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
OphtalmologNVG этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Минимальная острота зрения (с коррекцией) вычисляется по формуле: 0,1×возраст (лет)+0,1.
Это расчет чего? Отсутствия-наличия амблиопии? Согласна.

Коррекция - ключевое слово.

Или зрение 0,1 с коррекцией -6,0Д=0.5 - это норма для пятилетнего возраста?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.08.2012, 21:52
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Или зрение 0,1 с коррекцией -6,0Д=0.5 - это норма для пятилетнего возраста?
Нет. А вот если ...-6.0=0.6, то норма. Теперь уже мне кажется, что идём по кругу
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.08.2012, 23:38
OphtalmologNVG OphtalmologNVG вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
OphtalmologNVG этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Нет. А вот если ...-6.0=0.6, то норма. Теперь уже мне кажется, что идём по кругу

Хорошо, то есть Вы, проверяя ребенка 5 лет, выясняете, что визус= 0,1 с -6,0Д=0,6 в диагнозе пишете: Здоров?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 16.08.2012, 17:53
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Хорошо, то есть Вы, проверяя ребенка 5 лет, выясняете, что визус= 0,1 с -6,0Д=0,6 в диагнозе пишете: Здоров?
Давайте не будем удаляться от конкретного случая. Адаптируя Ваш вопрос к нашей теме, отвечаю: Когдая выясняется, что у ребёнка (5 лет от роду) визус с +0.5D=0.9, то пишем в диагнозе: Слабая гиперметропия, а в рекомендациях: в постоянной коррекции не нуждается. Поскольку постоянное ношение очков назначается при наличии амблиопии.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.08.2012, 14:09
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OphtalmologNVG Посмотреть сообщение
Что касается конкретных цифр зрительных нагрузок - в данном возрасте при дальнозоркости( соответственно бОльшей утомляемости глаз в силу нее) рекомендуется телевизор - до 1 ч в день дробно с перерывом( минут по 20-30), компьютер - до15-20 мин в день, категорически исключить все мелкое вблизи типа ПСП, игр на сотовом телефоне и тд.
ИМХО давать окулистам подобные рекомендации не совсем корректно, более того так их конкретизируя (поминутно), скорее телевизор и компьютерные игры могут повлиять на психику, отвлекать от учебы, прогулок и игр на свежем воздухе, следовательно это удел педиаторов, психологов и педагогов. Телевизор не может ухудшать течение гиперметропии, провоцировать развитие косоглазия и тд. ПСП сотовый телефон и прочее туда же. Скажем конструктор лего на мой взгляд исключать не надо и, если возраст на коробочке совпадает с возрастом дитя, мелкая моторика и полет фантазии это больше плюс чем "вред" от напряжения аккомодации. Будет нарушение фории, эксцесс конвергенции - очки для постоянного ношения. А лишать ребенка игр вблизи это не педагогично. Существуют крупные работы по оценке важности пребывания ребенка (школьника и дошкольника) на открытом воздухе в плане профилактики развития миопии или замедления ее прогрессирования (именно поэтому и надо чтобы весы "телевизор/компьютер - улица" склонялись в сторону последнего, но это совсем другая история). Поэтому совет такой - больше времени играть со сверстниками на улице, занятия спортом и физкультурой..телевизор оставить (если конечно будет на него время)...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 19.08.2012, 20:18
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оставьте в покое здорового ребёнка!
Работаем для того чтобы не развилась амблиопия. И ВСЁ! Корекция - стремимся к 1.0.

Если ребёнок хочет играть в ПСП - пусть играет. ЛИШЬ БЫ АМБЛИОПИИ НЕ БЫЛО!
Если у ребёнка появятся астенопические ощущения - он сам бросит эту ПСП.

Ну что за дискуссия! Ни о чём!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 19.08.2012, 21:43
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот так всегда. Пришёл уважаемый ainakos и всё испортил
А между тем, минимум двух докторов удалось убедить в ненужности коррекции в данном случае. Но это всё ерунда, дискуссия-то ни о чём...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.09.2012, 20:58
Anna83 Anna83 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 8 раз(а) за 4 сообщений
Anna83 этот участник положительно характеризуется на форуме
СПАСИБО огромное всем специалистам, принявшим участие в обсуждении моей темы!

Ребенку 5 лет 6 мес.

Наш офтальмолог просила придти на контроль через месяц, выкладываю результат.
То есть острота зрения еще повысилась. Наш врач конечно же говорит, что это от нощения очков. Я заверила,что мы их носили постоянно, на самом деле носила их дочь только в группе, и то периодически дома забывали.
Пыталась заговорить с врачом (начитавшись тут умных фраз докторов), так ли нам необходимы очки, если острота зрения не страдает...Врач однозначно заявила, что очки нужны постоянно и как минимум на год. Мотивирует тем, что нагрузка будет повышаться и "глаза будут лениться, если не хотите получить минус - носите"

Сейчас действительно нагрузка повышается, перед школой пошли на дополнительные занятия.
Вопросы:
1) За счет чего улучшается острота зрения от осмотра к осмотру?

2) В этот раз врач смотрела ребенка только по таблице и через линейку со стеклами на обычном зрачке. Но все равно говорит о том, что строение глаза у дочки как у годовалого ребенка..Это строение глаза само по себе нормализуется? Или у нас итак норма?

3) Очки нам снять совсем? Все-таки меня смущает заверения врача...на основании чего-то она ведь все-таки утверждает, что очки нужны..

СПАСИБО!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08540.jpg
Просмотров: 23
Размер:	121.3 Кб
ID:	37172  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.