Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 23.12.2012, 14:21
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
Наши врачи утверждали, что снимки не нужны
Можно только гадать, почему - или в конце операции все нюансы положения отломков и имплантатов внимательнейшим образом рассмотрели на экране, или по беспечности, или еще почему-то.

Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
Но нет ли способа оценить её необходимость
Сращение, двигательный режим, нагрузка, прогноз, необходимость дальнейших операций и т.д. и т.п. определяются исходным и послеоперационным положением фрагментов и имплантатов. А не препаратами от остеопороза, сроками начала их приема и прочим (что почему-то Вас больше интересует).
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 20.03.2013, 08:42
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте!

Прошло чуть больше 3.5 месяца, сегодня возили маму делать контрольный снимок. Направление выписывал врач с поликлиники, и в рентген-кабинете неожиданно для меня выяснилось, как пояснили - контрольный снимок делается один.

Врачи в стационаре были на операции, поэтому обратиться было не к кому, сделали один снимок.

Здесь оригинал
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

во вложении кроп проблемного места

подскажите, пожалуйста, как срастается перелом?

И второе, достаточно ли этого снимка, и подходит ли его качество? Процитирую:
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Совсем не факт, что он вколоченный. Снимок сделан в неправильной укладке, нога не выведена из наружной ротации. Надо сделать снимок в обеих проекциях (фас с небольшой внутренней ротацией и аксиальный).
Если оперировали - где послеоперационные снимки?
рекомендация делать снимки в двух проекциях касается только снимков при поступлении, послеоперациооных, или контрольных тоже?

Хорошо ли сделан этот снимок (в частности, на фотоаппарат)? Нужны ли снимки, которые были сделаны непосредственно после операции?

спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия DSC03656.JPG
Просмотров: 28
Размер:	527.5 Кб
ID:	44831  
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 20.03.2013, 13:41
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
ЗдПроцитирую:рекомендация делать снимки в двух проекциях касается только снимков при поступлении, послеоперациооных, или контрольных тоже?
Всех.

Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
Хорошо ли сделан этот снимок (в частности, на фотоаппарат)? Нужны ли снимки, которые были сделаны непосредственно после операции?
фото вполне приемлемого качества. Снимок опять сделан в наружной ротации. Ничего тревожного не видно. Перелом, правда, тоже не видно.
Лучше бы все-таки сделать, как уже писал, 1)фас в небольшой внутренней ротации и 2)аксиальный в сгибании тазобедренного сустава 90 градусов.
Должно быть видно примерно так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.0001.jpg
Просмотров: 25
Размер:	76.7 Кб
ID:	44860  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.0002.jpg
Просмотров: 27
Размер:	76.7 Кб
ID:	44861  
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.03.2013, 03:35
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо большое, когда пойду на приём - распечатаю форум и покажу ему к врачу. Буду настаивать, чтобы при следующем рентгене, который по плану через полтора месяца (т.е. 5 мес после операции) снимки сделали точнее.

Ну и ещё вопрос, матери очень тяжело ездить в стационар, я ведь правильно понимаю, что в нашем случае в спешке нет необходимости, а чёткие снимки перелома нужны для оценки, когда можно начинать опираться на ногу?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.03.2013, 08:18
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Подскажите, пожалуйста ещё по симптомам.

Маме больно поворачиваться как на больной, так и на здоровый бок:

При повороте на здоровый (поворачивается аккуратно, ноги вместе - не больно), если нога в другом положении - боль, потом поправляет ногу, боль стихает, можно спать.


При повороте на правый (больной) бок - (так же осторожно поворачивается) - почти не больно, иногда даже усыпает, но потом просыпается от тихой ноющей боли. Боль терпимая, но часто ложиться на правый бок боится. Однако, ей привычно спать именно на правом боку, ещё до перелома. Спрашивает, можно ли часто ложиться на правый больной бок?


Так же возникает боль при повороте на живот и обратно, боль терпимая, а при выписке рекомендовали переворачиваться именно на живот. Боль в месте перелома, отдаёт в пах.

Нормальны ли эти симптомы у неё?

И ещё вопрос.
Из-за сопутствующего непонятного заболевания (последний диагноз - миелопатия, моторно сенсорная полиневропатия), ходить ей было тяжело ещё до перелома, теперь дело совсем плохо. Практически всё время находится в коляске. Когда пересаживается куда-нибудь, на больную ногу старается не наступать, но иногда всё же непроизвольно наступает, как бы поддерживаясь, на носок ноги. Боли при этом нет совсем.

Можно ли таким образом делать опору с минимальной нагрузкой, носком поддерживать ногу?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 19.07.2013, 17:56
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте! Прошло ещё 4 месяца, т.е. со дня перелома 7.5 месяцев

Сделали снимок, наконец-то в двух проекциях. К сожалению, в виду сопутствующего заболевания, мама так и не смогла нормально подогнуть "здоровую" левую ногу. Вообще, левая нога у неё сейчас отёкшая, больше чем правая, у которой перелом. Встаёт (на костылях) чаще на правую, т.е. ту, которую ломала.

Пытались подогнуть левую - с трудом. Рентгенолог два раза переснимала, потом какую-то другую позу предложила вот что получилось:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Подскажите, пожалуйста, если видно, как срастается перелом.

В самом начале, в виду отсутствия нормальных снимков было высказано сомнение, что он вколоченный. Видно ли это сейчас? Можно ли по этим снимкам сделать заключение, дать какой-то прогноз?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.07.2013, 18:12
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
т.к. радикал в последнее время ужасно медленно работает, снимки ресайзил в 1280*1024 и прикрепляю

по ссылкам - оригиналы:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

UPD почему-то прикреплённые файлы после сохранения сообщения исчезли, и не добавляются
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.07.2013, 21:13
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
мама так и не смогла нормально подогнуть "здоровую" левую ногу.
Никуда ее подгибать и не надо. Надо просто лежать на спине. Фас надо делать, как выше было написано, с небольшой внутренней ротацией. Сделали опять с наружной. Аксиальный - более-менее.

Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
сомнение, что он вколоченный. Видно ли это сейчас? Можно ли по этим снимкам сделать заключение, дать какой-то прогноз?
Перелом сросся в приемлемом положении. Чтобы в этом сроке увидеть, было ли вколачивание, надо сделать снимки обоих тазобедренных суставов в идентичном положении.
Насчет заключений и прогнозов - срослось, можно возвращаться к обычному для пациентки двигательному режиму. Как Вы пишете, проблемы с движениями сейчас обусловлены другими причинами.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.08.2014, 04:15
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте. У мамы перелом сросся замечательно, ходила уже несколько месяцев. В виду сопутствующего заболевания только с тросточкой, и хуже, чем до падения, конечно же. Но в целом все было хорошо.

вчера вечером она помыла трость, и она у нее выскользнула, в результате ма снова упала. И снова перелом шейки бедра, теперь левой ноги!

к сожалению, я сейчас не в городе, в пути, буду дома через 9 часов. Сейчас у нас утро, ей назначили операцию, сегодня-завтра, то есть я могу даже не успеть приехать. До врача пока не дозвонился, по перелому пока информации нет, кроме того, что медиальный.

У меня следующий вопрос: нет ли смысла сделать заменить сустав при любом прогнозе? Оплатить операцию возможность имеем. Быть может, сразу настоять на замене сустава, вне зависимости от диагноза?

Или при "легком" (в колоченном, несмещенном) переломе остеосинтез имеет дополнительные преимущества кроме стоимости?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.08.2014, 06:45
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
Или при "легком" (в колоченном, несмещенном) переломе остеосинтез имеет дополнительные преимущества кроме стоимости?
Эндопротезирование при таком повреждении избыточно. Вколоченный или несмещенный перелом не сопровождаются полным повреждением питающих головку бедра сосудов, так что и срастается, и головка живая остается в подавляющем большинстве случаев.
В общем, без снимков это беспредметный разговор.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 25.08.2014, 11:13
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо

К сожалению, до снимков я добраться не успеваю: когда приеду, уже никого не будет, да уже, наверное, нет никого, а операция назначена на завтра. Дополнительно узнал, что смещение есть, но небольшое, врач сказал 80%, что срастется.

Предлагали и эндопротезирование (у нас и даже бесплатно), однако возник вопрос с сопутствующим заболеванием: мать как раз проходила обследование, с целью постановки диагноза (как и в прошлый раз, тот перелом не дал завершить обследование) предположительно какая-то нейроинфекция, иммунодефицит.

Врач с говорит о повышенной вероятности отторжения, поэтому, по его словам, остеосинтез предпочтительнее: в случае отторжения протеза ходить она уже не сможет, а после остеосинтеза шансов на нормальную жизнь больше.

Я просмотрел как мог (интернет и даже связь в дороге очень плохие) информацию об обеих операциях, сложилось впечатление, что лучше по возможности оставить "свое"

Мать решилась на остеосинтез, завтра утром операция.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 25.08.2014, 19:01
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnTe Посмотреть сообщение
Св случае отторжения протеза ходить она уже не сможет, а после остеосинтеза шансов на нормальную жизнь больше.
Логика другая - остеосинтез потом не исключает эндопротезирования.
При смещенном переломе в этом возрасте предпочтительнее сразу эндопротез. "Отторжениями" озабочены в основном в маленьких городах и отделениях, где выполняется менее 100 эндопротезирований в год на одного хирурга.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 25.08.2014, 19:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,252
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,617 раз(а) за 32,691 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку есть экзогенный гиперкортизолизм и был длительный прием стероидов по неясному поводу, и ну никаких данных по кальцию как не было так и нет, всегда любопытно - а что же там системного, нет ли чего -либо заслуживающего внимания ? Ес-сно , не в травме - но ведь еще когда говорили эндокринологу показаться , ревматологу показаться...
Хоть бы сахар крови узнать , что ли ? Вместо рассказа о прелестях остеогенона . В 12 дефицитной анемии ненароком нет ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 26.08.2014, 03:50
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, Галина Афанасьевна. Как раз пытаемся сделать маме всестороннее обследование, и уже второй раз судьба не дает его провести.

Собирался как все пройдет результаты выложить в форум в отдельную тему, Ваши замечания учту обязательно.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 26.08.2014, 03:51
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Логика другая - остеосинтез потом не исключает эндопротезирования.
При смещенном переломе в этом возрасте предпочтительнее сразу эндопротез. "Отторжениями" озабочены в основном в маленьких городах и отделениях, где выполняется менее 100 эндопротезирований в год на одного хирурга.
так и есть, город у нас небольшой, и буквально пару лет назад эндоотезирований не проводилось совсем, если я не ошибаюсь

По поводу смещения врач сказал, что оно совсем небольшое, и когда они будут вкручивать шуруп, все встанет на место..
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.