Проблемы с речью. 2,10 года. Вопрос о необходимых обследованиях

[Eithery]

Девочке 2 года 10 месяцев. Только в последние пару месяцев начались подвижки с речью - до этого в основном обходились криками и мычанием. Сейчас речь появилась, но крайне невнятная, грамматически неправильная, путает рода, падежей нет, в основном обходится "словами" типа аф-аф, муму, комбинируя их. фраза максимум из 3 слов.
Типичная фраза: ффу папа бвв = хочу еще кататься на папиной машине (ффу=еще).
Ватю моя сянка. (хочу на моих санках)
Всех девочек называет своим именем (на картинке девочка - кто это? Уя (Уля)) Не понятно, она считает, что это она и изображена, или любая девочка = Уля.
Вопросы понимает плохо, соглашается, хотя вопрос явно не поняла (ватю те тяны!!!! (хочу те штаны!) другие? дя! какие? дя... Или: кто в садике был? Витя был? дя. Витя тебя обижал? дя. Витя тебе помогал? дя. А Вася был? дя (в садике нет никакого Васи) Не было Васи? дя. Ты что будешь кушать, макароны или картошку? дя. - т.е. почти на любой вопрос соглашается, кроме вопроса "хочешь баю?" - тут точно будет НЕ!!!)
Вставляет дополнительные ударные звуки в стыках слогов на согласные (рыбАка, зюмАка, зюбАкы = рыбка, сумка, зубки)
Звук "т" искажен, не зубной, а скорее альвеолярный, с причокиванием - тчоэтча? (кто это?)
Предлоги и обстоятельства направления не использует совсем и не понимает (смотри ПОД столом! там наверху! - бесполезно указывать, все равно будет кругом оглядываться, пока просто взглядом не натолкнется на искомое).


Вопрос такой. Нам не делали никаких обследований на качество слуха, я хочу настоять на их проведении. Это оправданно? Логопед говорит, что они проверяли и дополнительно проверять не требуется - трясли разными шумелками, сказали, у нее со слухом все хорошо. Но у нее речь по произношению похожа на речь глухих, да и понимание страдает. Неужели вот эти шумелки над ухом дадут адекватное представление о качестве слуха?

Логопед также считает, что с нашим проблемным поведением (у ребенка нарушена психика) никаких аппаратных обследований мы сделать не сможем. Может, есть возможность провести такое исследование под седацией?

Еще один вопрос. У дочки часто бывают спонтанные рвоты и истерические припадки. С другой стороны, рвота может быть из-за того, что она не жует толком (логопед говорит, плохая подвижность языка - глотает кусками, потом оно все и выходит так же) Есть ли необходимость в ЭЭГ? Просто у моей знакомой, недавно узнала, было нечто подобное у дочери, а потом на ЭЭГ обнаружилась эпиактивность, при том что явных эпилептических приступов у ребенка не было.
Дочка с рождения срыгивала очень много и фонтаном. Был гипертонус. Сложные роды (запись о них есть в моем дневнике) Невролог осматривал - патологических рефлексов сейчас нет.

[POLINA_S]

Добрый вечер. Вопросы, в основном медицинские, поэтому сначала разберемся с педагогическими, а потом позову врачей или перенесу вас в педиатрию.
Вашей девочке проверяли слух методом гороховых проб. Он достаточно точный, но, конечно, диагноз на его основании поставить нельзя.
Но, с другой стороны, если во время его проведения подозрений на потерю слуха не возникло, могут и на дополнительные исследования не отправлять.
Что вызывает у вас подозрение, что речь похожа на речь глухого?
Здесь на форуме есть прикрепленная тема про то, как проверить слух. Есть там и про различные методы проверки слуха. Пока ознакомьтесь и вам будет проще обсуждать это с врачами.

[Eithery]

--Что вызывает у вас подозрение, что речь похожа на речь глухого?--
Исключительно ассоциации, я работала со слабослышащей молодежью в комитете молодежной политики, затрудняюсь объяснить, но эта дикция очень характерна. Конечно, допускаю, что я просто путаю, и ее дикция - это временные явления до хорошей постановки речи, а потом все исправится.
Что касается самостоятельной проверки слуха, у нас с этим сложности, потому что ребенок совсем не факт, что не слышит - она может просто не реагировать. Такой характер. Поэтому мне сложно с точностью утверждать, что она не услышала мой шепот в пределах комнаты, например. Очень возможно, что она просто не захотела его слышать.
Сложно мне сказать определенно и в вопросе о том, реагирует ли она не видя моего лица. Я бы сказала, что нет, не реагирует. В 90% случаев реакции от нее можно добиться, только заглянув ей в глаза и при этом еще привлекая невербально (похлопывая по плечу, например). Тогда она обращает внимание и начинает вроде бы слушать. Но может, ей просто интереснее вступать в контакт, видя эмоции собеседника? Кстати, если говорить эмоционально, она тоже охотнее отзывается. Хотя, с другой стороны, эмоционально мы ведь говорим рефлекторно громче? И на лице говорящего тогда происходят более интересные изменения (попробовала говорить эмоционально с "каменным" лицом, плохо получается, мимика сильно меняется)

Понимаете, просто ребенок с очень особенным характером. То, что ей неинтересно, ей навязать невозможно. Если она чем-то занята (а она всегда чем-то занята, если сама не пристает), то привлечь ее внимание можно только медвежонком Барни, сунутым буквально под нос. Нам подозрения в РДА только недавно сняли, а до этого была масса симптомов.
Поэтому я и хотела бы провести более беспристрастное исследование слуха, которое снивелировало бы издержки характера, если это возможно.

То, что указано как нормальное поведение для 2 лет, в этом возрасте она точно не выполняла. Особенно с чтением были проблемы "Ребенку нравится, когда ему читают вслух детскую книгу, он может указать пальцем на рисунки в книге и называть доступным ему способом (ав-ав, бах)"
Мы стали читать книги вместе буквально недавно, месяца 2 может тому назад. И то очень недолго она выдерживает. В основном активную позицию занимает она - т.е. не я читаю для нее, а она переворачивает страницы и спрашввает Что это? Кто это? а это?


Я уверена только в одном, что слух у нее точно не нулевой. Но вот в том, что он 100%-ный, я далеко не уверена. А больше всего меня удивляет, почему у всех моих знакомых деток отправляют на исследования слуха без повода, буквально малышню тащат месячную, только потому, что они после КС. А мы пытаемся добиться этого исследования вроде как по показаниям, тк у нас почти три года неговорящий ребенок, и все от нас отмахиваются. Теперь решила платно идти - только хочу все таки уточнить, действительно ли я права в подозрениях, ведь ребенка придется помучить все-таки, очень не любит она у нас врачей вообще. И как это будет происходить, к чему готовиться.

[Eithery]

На всякий случай хочу сказать, что меня не пугает слабослышащий ребенок. Меня больше страшит то, что мы, может быть, теряем драгоценное время, когда из-за вероятных проблем со слухом страдает познавательная функция, страдает поведение, а все это может быть устранено направленными занятиями и/или слуховым аппаратом, например. Гораздо сложнее психологически вот это непонимание, когда непонятна сама причина неадекватного поведения и отставания в развитии... Мы, конечно, занимаемся с дефектологом, но это занятия общего плана. Возможно, ей требуется специализированная помощь.
Мой муж, напротив, здесь занял позицию полного отрицания. Точнее, послал меня нафиг сказал, что я со своими исследованиями только ребенка замучаю, учитывая, как трудно она переносит даже простейший врачебный осмотр (показать язык, взвеситься). он считает, что у нее все нормально вообще, и логопед вот тоже подтвердил... Так что на его помощь я могу рассчитывать, только если смогу убедить, что нам действительно нужно пройти дополнительные обследования. А без помощи тяжеловато будет, ее же держать надо, а это 13 килограмм воплей и биения об пол головой. Да еще у меня совсем маленький сын на руках, которого не с кем оставить.

[Eithery]

Может быть, мне попробовать снять видео моей домашней "проверки"?
У меня есть такое видео (это начало сентября)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

, но оно не показательно, потому что я там руками машу и гримасничаю, чего не видно на видео. В общем, не специально снималось... По нему в любом случае видно, что ребенок меня точно слышит, особенно когда я делаю голос громче или эмоциональнее. Другой вопрос, насколько она меня понимает? Я могу допустить, что она просто не хочет выполнять мои указания (=ну как это отдать мячик, если он уже у меня в руках, придумала тоже маманя).

[POLINA_S]

Я совсем не отговариваю вас от обследования слуха. Есть подозрения - делайте. Вам нужно просить направление или платно обращаться в сурдологический центр. Там подберут подходящий метод обследования.

--Что вызывает у вас подозрение, что речь похожа на речь глухого?--
Исключительно ассоциации, я работала со слабослышащей молодежью в комитете молодежной политики, затрудняюсь объяснить, но эта дикция очень характерна. Конечно, допускаю, что я просто путаю, и ее дикция - это временные явления до хорошей постановки речи, а потом все исправится.

Если вы работали со слабослышащими, то должны знать, что при нарушении слуха страдает тембр и темп голоса, интонации и плавность речи, а звукопроизношение может быть нормальным. Все это очень специфично и никак не может быть похоже на временный этап развития слышащего ребенка.
Единственное, с чем можно перепутать, не будучи специалистом, это с речью при некоторых формах дизартрии.
На мой взгляд, если нарушения слуха будут исключены, то то вам нужно найти специалиста дефектолога или психолога, который умеет работать над формированием взаимодействия или общения. От того, что сняли подозрения на РДА проблемы с общением не исчезли.
И , судя по вашему описанию, они основные.

Остались ли у вас вопросы к врачам и какие?

[Eithery]

Сообщение от POLINA_S

Остались ли у вас вопросы к врачам и какие?

ДА, насчет рвот вопрос остался.
Мы ходим к психологу, кроме дефектолога. Могу сказать, что как появилась речь, поведение тоже кардинально улучшилось. Хотя его и сейчас трудно назвать нормальным, но подвижки есть значительные, и это радует. Мы уже умеем надевать новые вещи, например. И стали понимать сущность наказаний (только не подумайте, ради Бога, что я ее бью, но раньше было исключительной редкостью, чтобы ребенок понял, ЗА ЧТО выключили мультик, и прекратил это делать). Поэтому раньше мы ее и не наказывали, практически все ей с рук сходило, потому что какой смысл наказывать ребенка, не понимающего сути? просто пустая жестокость. Она стала понимать, что если будет орать в магазине, я ее просто выведу оттуда, ничего не купив. Правда, просто сказать об этом по-прежнему недостаточно, надо показать рукой на дверь и энергично потрясти пальцем у нее перед носом. Надеюсь, что Вы правы, и просто пока ей проще понимать мою мимику и жестикуляцию.
Еще забыла добавить, что у нее есть эхолалия. На вопросы она может ответить тем же вопросом (Ульяша, кто это? Отвечает: Кто это? хотя 100% знает, что это коровка или там собачка, мы не задаем вопросов, явно превосходящих ее уровень понимания).

Уважаемая Полина, если не сложно, расскажите пожалуйста, как будет проходить это исследование (насколько я знаю, у нас это регистрация потенциалов). Там шапочку какую надевают или трубками обвязывают, или в уши что-то втыкают? У нас трудности и с головными уборами, и с пристегиванием (в автокресло с воем всегда). И требуется ли предварительная седация ребенку с проблемами поведения.

[POLINA_S]

Как проходит процедура обследования слуха я не знаю.
Позову сюда врачей, а вы пока сформулируйте четко вопросы:
про рвоту
про обследования слуха.
Это нужно, чтобы врачам не пришлось читать всю нашу переписку.

[Eithery]

1. У ребенка бывают внезапные рвоты. Частота около раза в неделю. В младенчестве были срыгивания фонтаном после каждого кормления, с введением прикормов проблема практически ушла, но не совсем, как оказалось.
2. Есть проблемы речи, нужно ли аппаратное исследование слуха и возможна ли седация для ребенка с проблемами поведения

[POLINA_S]

Не вижу вопроса про рвоты. Есть только описание.
Про проверку слуха, наоборот есть вопрос, но нет описания проблемы, которая вызывает у необходимость седации при обследовании слуха. Описать нужно коротко, но информативно.
Я вам уже писала, что ваше сообщение должно избавить врачей от необходимости перечитывать наш обмен мнениями.
Если вам это сделать трудно, открывайте отдельную тему в педиатрии и описывайте конкретные медицинские проблемы.

[Eithery]

Необходимость седации обусловлена тем, что ребенок категорически не приемлет любые незнакомые манипуляции. И даже знакомые от незнакомых людей (я долго тренировала ее на выслушивание фонендоскопом и постановку градусника, играя дома в доктора, добилась, что мне она разрешает это делать в игровой обстановке, но врачу по-прежнему не разрешает)
Расшифрую, что значит "категорически не приемлет": орёт, устраивает дикую истерику, кидается на пол и бьется головой, вырывается и т.д.
Если для этой процедуры критична долгая неподвижность (в течение минут 10 мы могли бы удержать насильно) и тем более спокойное состояние ребенка, то нам ее не пройти. Мы по этой же причине не смогли ЭЭГ сделать.

[POLINA_S]

Создавайте отдельную тему в педиатрии. Здесь у вас так и не получилось все написать в одном сообщении, опять врачи должны читать нашу с вами переписку.