Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.07.2013, 11:13
Mondoro Mondoro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Mondoro *
Неудачи эко:(((

Здравствуйте!
О себе 24 года, рост 160, вес 49, группа крови 2+, менструация установилась сразу, в 13 лет, по 4 дня через 28-30 дней, болезненные в первый день, последние 2 года скудные.
Хронические заболевания - Хронический тонзиллит, повышенный холестерин (наследственное), незначительная тахикардия.
Половые инфекции не обнаружены.
Анализы: 3 дц
ФСГ 9,8,
ЛГ 5,35 норма фолл фаза 1.9-12.5,
АМГ 4,51 норма 1.0-10,6
ДГАЭС 283, норма 36-403
17-он 5,7 норма 0.2-1.7 Подозрение на ВДКН (неклассическая форма). Проведен анализ на мутации CYP-21 (ген 21 гидроксилазы) в ЭНЦ – наиболее встречающихся мутаций гена не обнаружено. Со стороны гинеколога-эндокринолога данных за нарушение гормонального фона не получено. Не получено данных за ВДКН (неклассическая форма).
Пролактин 326, норма 1 фаза 95-700
Тестостерон 2,0, норма 0.5-2.6
АтТпо 47,9 норма до 60,
ТТГ 2,21 норма 0.35-5.5,
СвТ4 13,12 норма 11.5-22.7
Прогестерон 18 дц – 2,7. Норма лютеиновая фаза 7.0-56.6

Муж, 32 года, 1998 год – лимфогранулематоз, 6 курсов химио- и 2 курса лучевой терапии.
В 2011 году начали планировать беременность, после полугода попыток обследовались. Спермограмма +- 3 млн в 1 мл, активно-подвижные 4%, малоподвижные 1%, морфологически нормальные 8%. Проведено лечение Спермактином 3 месяца. Без изменений.
Направлены на ЭКО-ИКСИ.
1 протокол ЭКО-ИКСИ апрель-май 2012 – подготовка фолиевая кислота и витамин Е.
Мультифолликулярные яичники, короткий протокол, 75 МЕ Пурегона, на 8 день стимуляции добавлен Менопур 75 МЕ, Пурегон снижен до 50 МЕ.
Получено 3 ооцита, перенесен 1 эмбрион на 6 сутки бластоциста класса ВС. В поддержке Дюфастон 2 т*2раза, Утрожестан 200*3 раза, фолиевая кислота. Хэтчинга не было. ХГЧ 2,7.

2 протокол ЭКО-ИКСИ июнь-июль 2012, – подготовка фолиевая кислота, витамин Е.
Короткий протокол, 100 МЕ Пурегона, на 9 день стимуляции добавлен Менопур 75 МЕ, Пурегон снижен до 50 МЕ.
Получено 12 ооцитов, перенесено 2 эмбриона на 5 сутки класса АВ, 3 эмбриона (ранние бластоцисты) криоконсервированы методом витрификации.
Без хетчинга. В поддержке Тромбо-асс 100мг, фолиевая к-та, свечи с папаверином 1 св*2 раза, масляный прогестерон 2,5% , утрожестан 200*2 раза, дивигель 1 г 2 раза.
ХГЧ 9 дпп - 49, 11 дпп - 48, 14 дпп 21, далее менее 1,2.

Дообследование: Проведена гистероскопия с РДВ 20 сентября 2012, в процессе удалено 3 железистых полипа. По результатам гистологии: 1) обрывки железистого эпителия 2)железистый полип эндометрия 3)эндометрий секреторной фазы.
Исследована иммунограмма (незначительное повышение NK-клеток), кариотип с абберациями (муж и супруга) норма, hla-типирование 2 класса (4 совпадения; гомозиготность жены),
мутации системы гемостаза (обнаружены полиформизмы системы гемостаза – фибриноген,12 фактор хагемана, pai1, plat. )
гомоцистеин 5,50 норма до 10
активированный протеин С 123 норма 70-190
суммарное определение АФС:
Антифосфолипид скрининг IgG 0.95 норма 0-10,
анти-фосфолипид скрининг IGM 1.73 норма 0-10.

Крио-протокол ноябрь-декабрь 2012, стимулированный цикл. Размораживалось 3 ранних бластоцисты (витрификация) – неудачно. Отмена переноса.

3 протокол ЭКО-ИКСИ,январь-февраль 2013, Подготовка в виде приёма фолиевой кислоты, Ярина КОК, Тромбо-асс.
100 МЕ Пурегона. Короткий протокол. Получено 9 ооцитов, 7 зрелых, оплодотворилось 5. Перенос на 5 сутки 1 морулы начала кавитации. Остальные эмбрионы на 3 день были очень плохого качества.
ХГЧ 1,2.

4 протокол ЭКО-ИКСИ-ПИКСИ, смена клиники. Подготовка в виде приема Метипред 0,5*1рд, Элевит Пренатал. Подстраховка дс (50-50). Офисная гистероскопия конец марта – норма. Посещение гематолога.
Гемостазиограмма в норме, кроме высокого д-димера после переносов в последнем протоколе январь 13 (д-димер 1200 на 4 дпп) . назначены Вессел-дуэ-ф в протоколе 1 т 2 рд, после переноса клексан 0,6.Контроль д-димера.
Пересданы афс.
АТ к кардиолипину 15,20 норма не более 12
АТ к бета2гликопротеину 14,90 норма не более 20
АТ к фосфотидилсерину 7,30 норма не более 12.
Назначен плазмаферез. Не делала.

Пурегон 125 МЕ,увеличили дозу, планировалось получить бОльшее кол-во клеток, но почему-то получилось, сколько и было ранее.
короткий протокол, получено 10 ооцитов,
5 отдали на ИКСИ (сперма мужа), 5 на эко (ДС).
У мужа оплодотворилось 4 из 5 икси.
У донора 2 из 2, остальные клетки оказались незрелыми. На 4 сутки криоконсервировано 2 морулы (муж), на 5 сутки 1 ранняя бластоциста 2АВ(с) донор (есть фрагментация, возможно, особенность ооцита?)фрагментация у данного эмбриона началась с 2 суток.
Сдача прогестерона перед уколом Овитреля. Результат 3,2. Перенос в криопротокол из-за высокого прогестерона перед пункцией.

Май-июль киста левого яичника после свежего протокола. 2 цикла Диане.
Июль-август крио на ЗГТ. перенос 3 размороженных эмбрионов. 2 морулы (муж), 1 бластоциста 2AB(c) (донор). В поддержке утрожестан 400*3 рд, Дивигель 2г*2рд, Клексан 0,6, фолиевая 1 т 3рд, метипред 0,5 2 рд.
ХГЧ < 1.2
В каждой клинике говорят, что сперма очень плохая, сложно было найти под икси. Эмбриология хорошая, делали в Москве.
Мы не знаем, что делать дальше...
1) В чем м.быть причина наших неудач? Что нам делать, как действовать дальше?
2)Целесообразно ли использование ДС далее?
Если да, то нужно ли менять донора?
3) Может ли быть проблема со стороны моих яйцеклеток?
4)С донором получились эмбрионы не супер-качества. Может такое произойти из-за того, что лучшие яйцеклетки отдали под икси мужа, а оставшиеся под донора и осталось всего 2 клетки для донора?
5) Почему, на Ваш взгляд, на увеличение дозы Пурегона ответ яичников остался прежним?
6) Что делать для увеличения ответа яичников в протоколе?


Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.07.2013, 00:14
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кратко по теме сообщения.
Настораживают низкие стартовые дозы гонадотропинов, по-видимому связаны со вполне обоснованным опасением врача получить тяжелый синдром гиперстимуляции. Однако это один из принципиальных моментов и стартовые дозы 75 ЕД и 100 ЕД (по моему опыту) ничего хорошего (в плане результатов) не сулят.
Вторая из наиболее вероятных причин - мужской фактор и здесь нет однозначных решений. "Хорошая эмбриология и делали в Москве" достаточно субъективные понятия (не нужно думать, что в Питере лучше.)
Цитата:
Размораживалось 3 ранних бластоцисты (витрификация) – неудачно. Отмена переноса.
Либо заморозили то, что было, либо проблемы с криопротоколами. Из трех ноль - это скорее исключение из правила.
Решения о целесообразности применения донорской спермы можно принять только по данным эмбриологического протокола.
Никогда нельзя исключить и человеческий фактор, а именно "хороший врач- плохой эмбриолог и наоборот", технические детали переноса эмбриона и т.д., и т.д., и т.д., и т.д.,....
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.08.2013, 10:52
Mondoro Mondoro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Mondoro *
Большое спасибо за ответ!

1)Я так понимаю, нужно повышать дозу и уходить в крио, в случае СГЯ?
Увеличенные яичники, вздувшийся живот присутствуют всегда при дозе 100 и 125, через 5 дней живот проходит (умеренная гиперстимуляция). В случае увеличения дозы, я так понимаю, СГЯ будет однозначно и нужно быть к этому готовой.

2)В этот раз на увеличение дозы со 100 до 125 ме ответ яичников остался прежним 10 клеток. Доктор не может дать ответ, почему - может быть, организм не успел восстановиться или этот цикл не плодородный. Такое возможно?

3)В следующем протоколе нужно увеличивать ещё, то есть до 150 ме или оставлять 125, чтобы получить бОльшее количество яйцеклеток?

Извините за большое количество вопросов, но я очень хочу разобраться, в чём причина и найти выход. Ведь он должен быть.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.08.2013, 15:13
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тактически все верно. 150 - это оптимальный вариант, однако для снижения рисков СГЯ рассматривается не только криоконсервация, но и смена триггера.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.08.2013, 18:29
Mondoro Mondoro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Mondoro *
Поняла, спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.11.2013, 19:40
Mondoro Mondoro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Mondoro *
Вопрос Борису Александровичу и Маргарите Бениаминовне!

Здравствуйте! Помогите понять...
24 года, рост 160, вес 50, менструация установилась сразу, по 4 дня через 28-30 дней, последние 2 года скудные.
Хронические заболевания - Простая очаговая гиперплазия, гиперандрогения, мультифолликулярные яичники.
ФСГ 9,8,
ЛГ 5,35 норма фолл фаза 1.9-12.5,
АМГ 4,51 норма 1.0-10,6
ДГАЭС 283, норма 36-403
17-он 5,7 норма 0.2-1.7 Подозрение на ВДКН (неклассическая форма). Проведен анализ на мутации CYP-21 (ген 21 гидроксилазы) в ЭНЦ – наиболее встречающихся мутаций гена не обнаружено.
Пролактин 326, норма 1 фаза 95-700
Тестостерон 3,0, норма 0.5-2.6
АтТпо 47,9 норма до 60,
ТТГ 2,21 норма 0.35-5.5,
СвТ4 13,12 норма 11.5-22.7
Прогестерон 18 дц – 2,7. Норма лютеиновая фаза 7.0-56.6
Муж, 1998 год – химиотерапия и в последствии олигоастенотератозооспермия, до химии сперма не замораживалась и какая была до химии неизвестно. Спермограмма 2 млн в мл, активно-подвижные 0%, малоподвижные 6%, морфологически нормальные 8%.
1 протокол ЭКО-ИКСИ
короткий протокол, 75 МЕ Пурегон.
3 ооцита, 2 зрелых, опл. 2 (ИКСИ). перенесена 1 бластоциста BC на 6 сутки.
ХГЧ 2,7.

2 протокол ЭКО-ИКСИ
Короткий протокол, 100 МЕ Пурегон.
12 ооцитов, 9 зрелых, опл. 7 (ИКСИ) перенесено 2 бластоцисты AB на 5 сутки и 3 эмбриона (ранние бластоцисты) витрифицированы.
ХГЧ 9 дпп - 49, 11 дпп - 48, 14 дпп 21, далее менее 1,2.
Дообследование после бхб: Проведена гистероскопия РДВ - по гистологии: 1) обрывки железистого эпителия 2)железистый полип эндометрия 3)эндометрий секреторной фазы.
кариотип с абберациями (муж и супруга) норма, hla-типирование 2 класса (4 совпадения; гомозиготность супруги),
мутации системы гемостаза (обнаружены полиформизмы системы гемостаза – фибриноген,12 фактор хагемана, pai1, plat. )
гомоцистеин 5,50 норма до 10
активированный протеин С 123 норма 70-190
АТ к кардиолипину 15,20 норма не более 12
АТ к бета2гликопротеину 14,90 норма не более 20
АТ к фосфотидилсерину 7,30 норма не более 12.

Крио-протокол, стимулированный цикл пурегон. Размораживалось 3 ранних бластоцисты (витрификация) – более 50% деградации. Отмена переноса.

3 протокол ЭКО-ИКСИ

100 МЕ Пурегон. Короткий протокол. Получено 9 ооцитов, 7 зрелых, оплодотворилось 5. Перенос на 5 сутки 1 морулы начала кавитации. Остальные эмбрионы на 3 день были плохого качества.
ХГЧ 1,2.

4 протокол ЭКО-ИКСИ-ПИКСИ, смена клиники. Подстраховка ДС (50-50). Офисная гистероскопия конец марта – норма. Контроль д-димера в протоколе, антикоагулянты.
Пурегон 125 МЕ, короткий протокол, получено 10 ооцитов, 7 зрелых.
5 на сперму мужа, 2 на эко дс.
На 4 сутки витрифицировано 2 морулы (муж), на 5 сутки 1 ранняя бластоциста 2АВс донор (небольшая фрагментация изначально).
Перенос был в крио, в свежем не переносили. крио на ЗГТ. перенос 3 размороженных эмбрионов. 2 морулы (муж), 1 бластоциста 2AB(c) (донор).
ХГЧ < 1.2
Встал вопрос о качестве ЯК.

Гистероскопия с РДВ.
5 протокол ЭКО-ИКСИ ДС 100%
Короткий протокол, Диферелин с 2 дц, Гонал 150.
Получено 16 ооцитов. 10 зрелых. Оплодотворилось 6. (эко-икси 50 на 50)
На 5 сутки витрифицирована только 1 бластоциста AB.Перенос отменили из-за СГЯ.
В связи с этим прошу помочь с дальнейшей тактикой действий!
1) Говорят ли наши последние эксперименты с ДС о том, что качество ЯК плохое? (учитывая мой достаточно юный возраст) Были ли у Вас такие пациентки со сниженным качеством ЯК в молодом возрасте и как можно обойти эту проблему, наиболее результативно?
2) Улучшится ли качество ЯК, если попробовать эко с клостилбегитом, получив 1-2 як и использовав СД? Читала, что такой вариант улучшает качество.
3) Что можете посоветовать в нашем случае? Нужны Ваши советы.Очень!
4) Есть ли смысл проверить инактивацию х-хромосомы?
5) ДЯ надо думать?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.11.2013, 20:00
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mondoro Посмотреть сообщение
вязи с этим прошу помочь с дальнейшей тактикой действий!
1) Говорят ли наши последние эксперименты с ДС о том, что качество ЯК плохое?
Нет, не говорят
Цитата:
Были ли у Вас такие пациентки со сниженным качеством ЯК в молодом возрасте и как можно обойти эту проблему, наиболее результативно?
При нормальном кариотипе нет оснований ожидать плохое качество як.
Цитата:
2) Улучшится ли качество ЯК, если попробовать эко с клостилбегитом, получив 1-2 як и использовав СД? Читала, что такой вариант улучшает качество.
Это ничем не обоснованная тактика
Цитата:
3) Что можете посоветовать в нашем случае? Нужны Ваши советы.Очень!
Возможно, поменять стимуляцию и те самые руки, о которых писал д-р Каменецкий
Цитата:
4) Есть ли смысл проверить инактивацию х-хромосомы?
Нет
Цитата:
5) ДЯ надо думать?
Безусловно рано
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.11.2013, 11:19
Mondoro Mondoro вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Mondoro *
Маргарита Бениаминовна, большое спасибо за уделенное время нашей ситуации!!!

[quote]Возможно, поменять стимуляцию и те самые руки, о которых писал д-р Каменецкий[quote]
Какую схему стимуляции лучше предпринять, по Вашему опыту или как бы Вы поступили в следующий раз? Дело в том, что мы молодая семья, поэтому каждый эксперимент даётся не просто в материальном плане. У меня были короткие на пурегоне, повышали дозу, короткий на гонале с диферелином.
Если бы мы знали, на какие руки менять(( Может быть, Вы посоветуете?

Маргарита Бениаминовна, получается, что вина не в плохом качестве як, а в том, что мне не подошла стимуляция? Ведь мы устранили проблему со сороны спермы, взяв СД, логично предположить, что что-то с як.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.