Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.09.2011, 18:01
swarex swarex вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.04.2010
Город: Минск
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 172 раз(а) за 169 сообщений
swarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экзогенный гиперкортицизм

Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Пациентка 23 лет, планирует беременность. В течение 2 лет принимает метипред 4 мг в связи с ревматоидным артритом. Внешне- матронизм, лунообразное лицо. Стрии отсутствуют.
Кортизол крови- верхняя граница нормы, свободный кортизол в суточной моче в Беларуси нигде не определяют.
Какая дальнейшая должна быть дальнейшая тактика? Нужно исключать эндогенный гиперкортицизм ? Ведь при длительном приеме ГКС свой кортизол дожен быть низким ?
Буду очень благодарна за пояснения, я акушер-гинеколог, пытающийся понять.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.09.2011, 18:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе идиотская ситуация с Кушингом эндогенным , которому дали сдуру глюкокортикоиды в моей жизни встречалась 5 раз ..Можно уж совсем фантазирвоать - и предположить присоединившийся эндогенный
А ревматоидный -то артрит был доказан ?

Метипред дает перекрестную реакцию( чахлую ) с кортизолом , кортизол утренний никогда и никто не предлагал для дифдиагностики эндогенного / экзогенного Кушинга , 4 мг - мало для кушингоидизации ..Но 4 мг отменить и провести малую дексаметазоновую на следующий день в клинике можно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2011, 18:19
swarex swarex вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.04.2010
Город: Минск
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 172 раз(а) за 169 сообщений
swarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Галина Афанасьевна.
Я правильно поняла , что прием метипреда мОжет давать ложно завышенный кортизол?Амбулаторно нельзя провести МДП?
Ревматоидный артрит доказан и ревматологи не разрешают снизить дозировку метипреда.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2011, 18:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В моче на копейку может , у Кушинга утренный кортизол крови часто нормален .
Амбулаторно - да ради Бога , если вам нужны развлечения , ошибки при сборе .. Вы ведь с утра первого дня НЕ дадите метипред - а дальше будьте любезны на трубочке быть и слушать все жалобы, кровь утром можно и не брать , но дать дексаметазон 1 мг в 23 и утром следующего ( 8-9 ) взять кровьб опять - опоздала , не доехала , плохо себя почувствовала - лавры врача - убийцы кого прельщают ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.09.2011, 18:33
swarex swarex вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.04.2010
Город: Минск
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 172 раз(а) за 169 сообщений
swarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может сразу рекомендовать МРТ надпочечников и головного мозга?
Простите за назойливость.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.09.2011, 18:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А то я бы не доперла , буде нужно .. Цель - найти инсиденталому ? У вас 20 % , что вы её найдете в гипофизе и 10 % - в надпочечнике ( замучу опять же в скобках , что инсидентальность ( по словарю эпидемиологическому будем говорить так БИК - 2 на миллион в год и СИК - 0,6 на миллион ) ..
Скажите, а как Вы себе объясняли мою идиотскую непонятливость ? недоумок не знала об сих методах ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.09.2011, 18:47
swarex swarex вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.04.2010
Город: Минск
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 172 раз(а) за 169 сообщений
swarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форумеswarex этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо еще раз за ответы на идиотские вопросы. Про инсиденталому поняла. Отправлю пациентку к эндокринологам, пусть делают МДП в стационаре.
Когда же в Беларуси можно будет где-нибудь обследовать на своб кортизол в моче и макропролактин? Это не к Вам, наболело.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.09.2011, 18:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понимаете , принципиально важно ВСЕГДА :
1/ доказать , что кушинг есть : малая дексаметазоновая ( по классическому или ночному протоколу )
кортизол слюны
кортизол в суточной моче

2/ и только доказав , что Кушинг ЕСТЬ , искать : АКТГ зависимый / АКТГ независимый ( и АКТГ минимум дважды и ИРМА)
имиджевые методики
Ккни жаль , уходит в прошлое большая дексаметазоновая - на смену , при АКТГ зависимом без визуализации аденомы ( или при небольшой аденоме ) - селективный забор из каменистых синусов ( там , где умеют )

Белоруссия - 8 млн населения?
16 БИК и 5 СИК в год на страну?
Не получится опытных врачей по теме ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.