Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 12.03.2003, 13:59  
NataC NataC вне форума
Серфер
 
Регистрация: 12.03.2003
Сообщений: 4 NataC *
Очень прошу прокомментировать мою ситуацию.

Здравствуйте!
Очень прошу прокомментировать мою ситуацию.
Женщина, 36 лет.
УЗИ щитовидной железы в октябре 2002:
Расположение типичное, контуры нечеткие, неровные, эхоструктура неоднородная, эхогенность повышенная. В правой доле неоднородное, гипоэхогенное образование 15 мм bd- с неровными контурами.
Передне- задний размер перешейка 7 мм
Размеры правой доли 18мм, 17мм , длина 46 мм,
Левой--- 20мм, 18 мм, 49 мм.
Признаки тиреоидита, узел правой доли- пропунктирован.
Ц.: материал пунктата сильно разбавлен кровью, среди которой определяются гемосидерофоги, уплощенный эпителий выстилки кисты, сосочкоподобные и железистые комплексы пролиферирующего тиреоидного эпителия с дистрофическими изменениями, выраженным ядерным и клеточным полиморфизмом. В рамках исследованного материала трудно решить характер полиморфного эпителия - вызван он дистрофическими изменениями или опухолевыми.

Повторное УЗИ:
Щ. ж. не увеличена, паренхима с признаками тиреоидита, наиболее выраженно в левой доле, в ее верхнем полюсе узел 0.6 см. Ц.: аутоимунного тиреоидита типа Хошимото.
Отмечается увеличение лимфоузлов левой боковой поверхности шеи до 0.8 см.
В правой доле два узла с мак. размером в нижнем полюсе 1.5 см. Ц.:коллоидного зоба с регрессивными изменениями.
Анализы были такие:
В октябре ТТГ- 20 мк МЕ/ мл ( N: 0.23-3.4)
Т4 св- 20 Н моль/л ( N: 11-26)

Назначили L- тироксин по50 мкг
В ноябре ТТГ- 8.9 мк МЕ/ мл ( N: 0.23-3.4)
Т4 св- 32.1 Н моль/л ( N: 11-26)

Увеличили L- тироксин до75 мкг и сделали анализы
В марте 2003 ТТГ- 10.8 мк МЕ/ мл ( N: 0.23-3.4)
Т4 св- 34 Н моль/л ( N: 11-26)

Ситуция непонятная - почему при увеличении L- тироксина увеличился ТТГ, да еще и Т4 св?
Может ли это быть какое-то внезапное влияние узлов? Нужно ли срочно делать УЗИ и вообще стоит ли вопрос об операции? Врач советует наблюдать и переходить на тиреотом или трийодтиронин.
Что вы скажете? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 12.03.2003, 16:23  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильно ли я поняла , что при повторной биопсии одного из узлов ( того же , что и в первый раз , другого ? ) ранее всказывавшиеся сомнения были отвергнуты , и однозначно сделано заключение о наличии коллоидного узла ? НО ведь в правой доле ДВА узла более 1 см - что со вторым ?
Если исходить из версии , что у нас узловой коллоидный зоб , тем более с учетом высокого ТТГ , то целью лечения является подавление ТТГ ( Вы молоды , и это можно попробовать сделать до нижней границы нормы ) . В таком случае на полгода нужна высокапя доза т4 - 100 мкг .
Вы получаете результаты с высоким Т4 при остающемся повышенным ТТГ . ВАрианты ответа - Вы нерегулярно принимаете препарат , Вы исследуете св. Т4 после того . как Вы выпили таблетку ( для ТТГ это не важно , для Т4 - важно ) , Вы принимаете какие-то другие препараты , изменяющие биодоступность Т4 , Вы принимаете , сами того не подозревая , дополнительные количества Т4 ( например , в виде биодобавок ) , Вы дробите прием Т4 и принимаете препарат после еды ....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 12.03.2003, 18:37  
NataC NataC вне форума
Серфер
 
Регистрация: 12.03.2003
Сообщений: 4 NataC *
Повторная биопсия проводилась по ТОМУ ЖЕ узлу, что и в первый раз.
Результаты пункции подробно звучат так:
"Ц. представлена группами и скоплениями уплощенного и дистрофически
измененного тиреоидного эпителия, микро и гемосидерофагами,
большим количеством жидкого коллоида. Ц. коллоидного зоба с
регрессивными изменениями"
Возможна ли здесь ошибка анализа или есть другие подозрения?
Второй узел правой доли НЕ ИССЛЕДОВАЛСЯ.

Какое лекарство Вы имеете ввиду в фразе:
"В таком случае на полгода нужна высокапя доза т4 - 100 мкг." ??

На все варианты ответа - ответ НЕТ (не пью противозачаточных,
лекарство принимаю натощак, не принимаю лекарство утром перед
анализом ... )

Что Вы думаете по поводу вновь назначеных лекарств(тиреотом и трийодтиронин)
Сейчас принимаю L-тироксин 75 мкг.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 12.03.2003, 18:46  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исследование уровня св. Т4 производили в день после принятого тироксина ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 12.03.2003, 20:02  
NataC NataC вне форума
Серфер
 
Регистрация: 12.03.2003
Сообщений: 4 NataC *
Исследования проводились с утра, натощак, без приема
лекарства (соответственно последний прием таблетки был утром предыдущего дня)
Ответить с цитированием
  #6
Старый 12.03.2003, 21:01  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ната , существуют на Земле две достаточно редкие ситуации , при которых нарушаются нормальные взаимоотношения между ТТГ и св. Т4 . Эти ситуации обычно выявляют в раннем детстве и они протекают без образования узлов ( хотя могут быть и какие -то независимые изменения в самой железе ).
Мне очень не хотелось бы , не осматривая ВАс , усложнять Ваш диагностический поиск , тем более , что я не знаю возможностей Вашего учреждения .
Проблема узлов в железе - это проблема их структуры ( в ВАшем случае , т.е. формально надо знать цитологию обоих узлов ) .
Если бы все было просто , то надо было бы давить ТТГ , при этом чем это делать - тироксином ли самим по себе или тироксином с трийодтиронином ( тиротом ) - абсолютно все равно . Вероятность того , что узловой колоидный зоб можно уменьшить в размерах с помощью полугодичного - годичного подавления ТТГ около 20 процентов . Еще разумнее было бы комбинировать тироксин и иодиды .
НО у нас остается неясной причина ВАшей резистентности к тироксину ( вариант лабораторной ошибки ошибки пока исключаем ) .
Нам нужно подключать к обсуждению вопроса ВАшего врача . Поркажите ему нашу переписку и напишите его ответы .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 13.03.2003, 18:34  
NataC NataC вне форума
Серфер
 
Регистрация: 12.03.2003
Сообщений: 4 NataC *
Можно ли к Вам попасть на прием и если да, то как это сделать
Ответить с цитированием
  #8
Старый 16.03.2003, 23:46  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
248-34-14
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.