#1
|
||||
|
||||
После операции
Операция была выполнена 22.01 - гемитиреоидэктомия справа-хирург Антонов А.В. До операции делали пункцию-микро-макрофол. адемома. Я просила сделать пункцию повторно, чтобы убедиться в диагнозе. Доктор удивился и сказал, что не видит никаких оснований для повторного исследлвания. Результат биопсии после операции - УЗЛОВОЙ КОЛЛОИДНЫЙ ЗОБ. В итоге-у меня нет половины железы, шрам на шее и ежедневный приём лекарств (ТТГ после операции 7,3 при норме 0,32-3,73, а до операции - 3,10). Конечно, я понимаю, что лучше так, чем диагноз - рак. Но всё же обидно. Какую дозу L-тироксина Вы бы назначили в моём случае? Дело в том, что врач в поликлинике и доктор Антонов назнычают разную дозировку.
|
#2
|
||||
|
||||
Cветлана , если Вы прооперированы по поводу коллоидного зоба , при этом часть железы оставлена , то Вы должны , во -первых , обеспечить профилактику рецидива заболевания - само заболевание развивается вследствие дефицита иода , Вы продолжаете жить в иод-дефицитном регионе . Помимо использования при приготовлении пищи иодированой соли ( Вы же не можете готовить только для себя , а иодированная соль нужна всем живущим в регионе иодного дефицита ) ВАм следует использовать 200 - з00 мкг иодида калия ( иодида ) на протяжении ближайшего полугода .
ВАш уровень ТТГ -это данные без лечения ? На лечении - какими дозами тироксина ? ВАм нужна заместительная терапия , ее цель - ТТГ в пределах нормы , лучше ближе к нижней границе нормы . Стартовая доза -75 мкг тироксина , контроль ТТГ через 2-3 мес.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Прооперирована я была по поводу аденомы, которой не оказалось (как я понимаю, коллоидный зоб не оперируют, а лечат). До операции все анализы были в норме и доктор уверял, что йод мне не поможет, надо СРОЧНО удалять аденому. По словам доктора Антонова, было подозрение на злокач. опухоль, поэтому была удалена вся правая доля. А это оказался простой коллоид зоб, который, наверное, можно было и не удалять?
Уровень ТТГ 7,3- это данные через 1 месяц после операции без приема препарата. Александр Владимирович назначил 50мкг тироксина и контроль через 1 мес. Доктор сказал, что если через месяц ТТГ будет в норме на лето тироксин можно будет отменить. Можно ли так будет сделать? Месяц после операции чувствовала я себя ужасно-раздражительность, плохая память, серцебиение, небольшое увеличение веса. Это последствие операции (гормон. нарушения) или возможны другие причины? А про иодид калия доктор Антонов даже не заикнулся. Можно ли мне его принимать или необходима консультация леч. врача? |
#4
|
||||
|
||||
Александр Владимирович - практический хирург , и ведение больных после операции вряд ли входит в его задачу . Существуют варианты т.н. гиперклеточного коллоидного зоба , которые при биопсии трудно отличимы от аденомы , поэтому та ситуация , которая сложилась у ВАс , можеит возникнуть и у других людей . Ученые всех стран вместе с практическими врачами ищут пути решения этой проблемы .
Раньше оперировали ВСЕ узлы . и в той ситуации , в которой оказались Вы , оказывались очень многие люди . Есть люди , которые родились с одной долей железы , и их вторая половинка работает нормально . Поэтому сейчас важнол не ' пилить опилки " , решая по многу раз . правильно ли Вы поступили , а принимать меры к тому , чтобы не было рецидива зоба ( иодид ) и чтобы не было недостатка гормонов железы ( тироксин ) . Иодид безрецептурный препарат , но лечение всгда желательно согласовывать с лечащим врачом . Покажите Вашему врачу нашу переписку.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
Огромное спасибо Вам за ответы.
Доктор Антонов ведет свох больных после операции (во всяком случае, в выписке из истории болезни у меня назначен контроль ТТГ через 1 месяц именно у него, а т.к. у меня анализы были не в норме, Александр Владимирович назначил консультацию ещё через месяц). В моей поликлинике мне было назначено 25мкг тироксина и контроль через 3 месяца. И про иодит опять ни гу-гу. Придётся идти и просить назначить мне другую дозу и напомнить про иодид. Интересно, как там к этому отнесуться? То, что я наблюдаюсь у доктора Антонова врач одобряет, но с назначением дозы лекарств спорит. Ещё раз спасибо за возможность быть в курсе правильно лечения. |
#6
|
||||
|
||||
Светлана , стартовая доза в 25 мкг инспользуется у престарелых лиц с гипотиреозом и инфарктом в прошлом . Вряд ли уместно заместительную терапию у молодой женщины проводить неадекватными дозами - так же , как вряд ли уместно поливать растения , начиная с чайной ложки воды - пока дойдешь до нужной дозы , можно и засохнуть....
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Не расстраивайтесь без причины!
Случайно заглянул в вашу тему и хочу ободрить вас. Вот говорят что коллоидные узлы не перерождаются в злокачественные, как правило.
У меня тоже был коллоидный зоб (определено при биопсии) и уровень антител к тиреоглобулину был повышен, так что мой доктор сказал - тироксин и наблюдение. А потом этот коллоидный превратился в рак с метастазами в лимофузлы. Узел так и оставался маленьким и не рос - поэтому никто и не беспокоился. Я сам забеспокоился только когда шея немного деформировалась, а это оказалось - метастазы в лимфоузлы. Вот так. Так что радуйтесь (и я за вас порадуюсь), что вы избежите моей участи. Лучше без щитовидки, но - жить, чем с ней и умирать от метастазов. Не унывайте! |
#8
|
||||
|
||||
Сергей , спасибо , что Вы сочли возможным подбодрить Светлану .Я не стала бы вмешиваться в этот ВАш разговор , но Вы сочли необходимым и Нелли из соседней дискусии привлечь к беседе . И тут уж я вынуждена дать комментарий , тем более , что Вы комментировали письмо Нелли после ответа целого ряда врачей , занимающихся той проблемой , о кторой мы говорим.
Итак , Ваш тезис - лучше удалить любой узел щитовидной железы , чем умирать от метастазов рака . Ваш довод - вот у меня был коллоидный зоб , а потом он переродился , хоть и пишут , что не перерождается . ... Давным - давно , когда я училась в институте , не было ни УЗИ , ни биопсии , ни компьютеров , а все данные хранились на листочках бумаги и в голове наших учителей , а все сведения о размере наши великие получали с помощью прощупывания железы , так и думали , и так и учили - прощупал узел -режь , пока не стал раком . .. Прошли годы , появились новые методики , и если бы мы сегодня стали выполнять заветы учителей даже при прощупываемых узлах ( 10 процентов от 6 миллиардов людей на Земле ), и если бы операции осуществляли все владеющие скальпелем на Земле ( от нейрохирургов до травматологов ) , и если бы эти операции проводились во всех операционных мира одновременно сменами оп 12 часов в сутки , то надо было бы на 3 мес. ПРЕКРАТИТЬ всякую другую оперативную деятельность ( кровотечение после травмы ждало бы своей очереди ) и 3 мес. только рубить узлы ..... ( Продолжение следует )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Но ведь так никогда не делали , и уж тем более не будут делать теперь , когда к прощупываемым узлам присоединились непрощупываемые , те , которые находят только при УЗИ - в некоторых возрастных группах , например , у женщин 50 лет в Москве , такие узлы есть у каждой 2-3 женщины .
А сколько людей умирает от рака щитовидной железы ? Пишу по памяти , но в общей структуре смертности от рака смерть от рака щитовидной железы составляет около 0 ,03 % / Что же нового узнали врачи , что позоляет им давать советы больным ? Наверно , Вы уже поняли , что раз мы ведем эти разговоры , да еще командой из разных городов и стран , то , наверное , хорошо знакомы с проблемой . Ну , во -первых , выяснилось , что узловой коллоидный зоб - не предрак , и раком не становится ( для того , чтобы клетка дала основу росту опухоли , в ней должны произойти генетические изменеия , и одна клетка дает основу КЛОНУ гклеток с измененной генетикой - что-то вроде мафии ). А узловой коллоидный зоб - это что-вроде очереди за водкой в условиях выдачи водки по талонам ( помните . нет ?? _ Когда чего-то ( иода для железы ) не хватает , разного происхождения , но достаточно пронырливые люди ( клетки ) собираются вместе и добывают то , что хотят .( Продолжение следует )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
Есть еще одно обстоятельство - клиническое течение высокодифференцированного рака щитовидной железы очень благоприятно , и даже появление метастазов не ухудшает прогноз при современном лечении ( таком , которое было проведено у Сергея ) .
Поэтому , поскольку вряд ли целесообразно поголовное удаление щитовидных желез у всех лиц старше 40 лет , найден золотой стандарт решения проблемы - пункционная биопсия с учетом клинических данных ( это уже специфика врачебная , но есть особые группы риска ) . Кстати , если пациент с коллоидным зобом гооврит - мне плевать , что зоб коллоидный , хочу оперцию - то врач ее проводит ( в этом случае показание к операции формулируется как настойчивое желание больного в связи со страхом перед возможным онкологическим процессом ) . Вы скажете - ну , говорила - говорила о золотом стандарте , а вот мы - два примера того , что пункционная биопсия не совпала ... Действительно , примерно в 3 процентах случаев могут быть ошибки при пункционой биопсии , и они могут быть связаны как с объективной реальностью (- гиперклеточный коллоидный зоб может быть принят за аденому ), а аденому оперируют обязательно , потому что на операции может быть обнаружено , что есть прорастание капсулы , и , следовательно , это уже карцинома . Во - вторых , может быть врачебная ошибка ( ошибся в оценке материала цитолог ) . Вот чтобы этих ошибок было меньше , мы на своих разделах для врачей и помещаем специальные обучающие картинки - той самой доцента Гриневой или других ведущих специалистов , посылаем врачей на обучение к ведущим специалистам ( той самой Гриневой , чью консультацию Сергей счел необходимым дополнить ), рекомендуем практику независимой экспертной оценки пунктатов двумя независимыми цитологами , и , наконец , обеспечиваем наблюдение за больными - потому что ДАЖЕ ПОЯВЛЕНИЕ РЕГИОНАЛЬНЫХ МЕТАСТАЗОВ при высокодифференцированом раке железы НЕ УХУДШАЕТ прогноз .
__________________
Г.А. Мельниченко |