Какой наркоз выбрать для ребенка

masha13 · #16 16.12.2008, 21:32

Цитата:

Сообщение от FRSM

А как девочка себя чувствует? Имеются ли признаки инфекции? Собираются ли провести УЗИ?

Провожу цистографию детям много-много лет. Ни разу с наркозом.

Чувствует она себя нормально. Анализы в норме. За полтора года было два плохих ОАМ. В первом были лейкоциты 7-9. Бакпосев мочи - стерильно, мазок - лейкоциты, кишечная палочка. Диагноз - вульвовагинит. Второй раз после 5 дней температуры в ОАМ был белок 0,033. В остальных ОАМ лейкоциты единичные, белок отрицательный. Все бакпосевы - стерильно. То есть за полтора года ни одного обострения пиелонефрита. На УЗИ лоханки не расширены. Мочеиспускание 7-8 днем и 1-2 ночью. Минимальный интервал 1ч 20 мин, максимальный 2 ч 30 мин.(может больше терпеть, но я не даю) Но у нас и перед первой цистограммой на УЗИ все было в норме.
Но тогда мочеиспускания были сериями по 3-4 раза с интервалом в 5 - 10 минут

**FRSM** · #17 16.12.2008, 21:37

А в Ваших краях (где, кстати?) приличные педиатры имеются?

Из сказанного следует, что цистография не нужна.

masha13 · #18 16.12.2008, 21:39

Цитата:

Сообщение от FRSM

А в Ваших краях (где, кстати?) приличные педиатры имеются?

Из сказанного следует, что цистография не нужна.

Я из Новосибирска. У нас вроде бы неплохие врачи. Но считают, что с диагнозом нужно определиться. Либо снять, либо лечить дальше.
Я и здесь на форуме тему заводила, тоже сомневалась в необходимости повторной цистограммы. Но меня убедили, что миниум одну еще нужно сделать.
http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%E0%EC%EC%E0

**FRSM** · #19 16.12.2008, 21:42

Не думаю, что была дана правильная рекомендация.

masha13 · #20 16.12.2008, 21:43

Вот ссылка на обсуждение http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%E0%EC%EC%E0

Zoja · #21 16.12.2008, 21:44

Цитата:

Сообщение от masha13

Да, медсестра. Не знаю, как они добиваются мочеиспускания. Мам из кабинета выгоняют...

В этой больнице вообще очень жесткие правила, на процедуры ребенка забирают... Даже вспоминать тяжело..

Сурово, с мамами можно очень успешно контактировать в интересах ребенка(если мама, конечно, адекватная). Рентгентехник что ли катетеризирует мочевой пузырь, или постовая сестра? Смею предположить, что такая боязнь, вынуждающая давать ребенку наркоз для того, чтобы завести мочевой катетер, происходит от недостаточного опыта.

Цитата:

Сообщение от masha13

А что такое "управляемая седация без выключения сознания"?..

Это использование медикаментзных средств, вызывающих седацию(сонливость, некоторую заторможенность) и анксиолизис (устранение чувства страха). Такими свойствами обладает, например, мидазолам (дормикум). При использовании в определенных дозах полного выключения сознания не происходит, но пациент становится значительно спокойней. Правда, все очень индивидуально, в некоторых случаях (не часто) может быть парадоксальный эффект (он описан и на практике сталкивались) в виде возбуждения. Предсказать, к сожалению, невозможно.

Цитата:

Сообщение от masha13

Меня тоже не вдохновляет необходимость наркоза, но врачи, с которыми я это обсуждала говорят, что других способов нет..

Странно....

Цитата:

Сообщение от masha13

Вспомнила, один из врачей сказал, что наркоз необходим для первого снимка с наполненным мочевым пузырем, чтобы ребенок сразу не пописал и успели сделать снимок.

Еще более странно: перекрытый фалеевский катетер с манжетой решает проблему несвоевременного мочеиспускания. Опять же, если ребенок находится в сознании и приучен контролировать мочеиспускание, его можно попросить несколько секунд потерпеть.

**FRSM** · #22 16.12.2008, 21:49

Спасибо, прочитал, вспомнил. В nевидимой для Вас части было обсуждение. Насколько я понимаю, большинство участников согласно с мнением, что при отсутствии симптомов, хорошем нормальных анализах и УЗИ цистограмма не нужна.

masha13 · #23 16.12.2008, 21:53

Спасибо Zoja за Ваши ответы! Задумалась о возможности провести это исследование без наркоза, буду мучить наших врачей.
Мне тоже кажется, что мое присутствие может помочь доче легче перенести эту процедуру. Правда мама уже слегка неадекватна), но взять себя в руки смогу.

**FRSM** · #24 16.12.2008, 21:53

2 masha13. Простите, пожалуйста, комментарий не для Вас.

masha13 · #25 16.12.2008, 21:55

Цитата:

Сообщение от FRSM

Спасибо, прочитал, вспомнил. В nевидимой для Вас части было обсуждение. Насколько я понимаю, большинство участников согласно с мнением, что при отсутствии симптомов, хорошем нормальных анализах и УЗИ цистограмма не нужна.

Ух ты! То есть существует возможность вообще не проходить эту цистограмму? По крайней мере пока анализы будут в порядке?

(извините - эмоции)

masha13 · #26 16.12.2008, 21:56

Цитата:

Сообщение от FRSM

2 masha13. Простите, пожалуйста, комментарий не для Вас.

Какой комментарий? Тот, где Вы говорите, что цистограмма не нужна?

Поняла)

**FRSM** · #27 16.12.2008, 21:58

Да, конечно. Цистограмма - неприятная процедура и для ребёнка, и для родителей. Количество проводимых значительно сократилось в последние годы и я не вижу никаких показаний для Вашей девочки.

masha13 · #28 16.12.2008, 22:12

Спасибо огромное за внимание к моей проблеме!
Теперь буду еще месяц переваривать полученную информацию и пытать наших врачей. Надеюсь прорвемся)

Dr.Nathalie · #29 17.12.2008, 09:08

Темы разделены. Обсуждение для врачей тут - Нужна ли цистография

Напоминаю автору:

Цитата:

Сообщение от Cherebillo [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Делали ли ребенку ЭЭГ? Если не делали, то целесообразно сделать.

masha13 · #30 17.12.2008, 10:41

Спасибо, Наталья Рашидовна! ЭЭГ обязательно сделаем. Правильно ли я поняла, что без этого исследования нельзя давать наркоз?