Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 03.12.2007, 23:00
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Off к автору топика

lka, я Вам уже дважды пытался ответить на Ваше письмо - увы Чистите личку!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.01.2008, 13:48
lka lka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
lka этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые специалисты
Высылаю Вам ссылки на фотографии язвы голени (она появилась и увеличилась и почернела из красного пятна буквально за 2 недели).
Вторая язва в диаметре не увеличивается (она на пятке).
Подскажите пожалуйста, что можно сделать чтобы приостановить /остановиь процесс...?
Спасибо
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.01.2008, 14:40
Doctor_Andrew Doctor_Andrew вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 23.11.2007
Город: г. Екатеринбург
Сообщений: 6
Doctor_Andrew *
На мой взгляд только консервативная терапия, а язву на фоне отсуттсвия кровотока лучше не трогать, пускай подсыхает.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.01.2008, 16:16
lka lka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
lka этот участник положительно характеризуется на форуме
Doctor_Andrew
Какая именно терапия- пьем варфарин -1 тб. +тромбоасс 1 т.б.
Может быть еще сделать вазапростан..?
Пятно увеличивается и доставляет сильнейшие боли.Прикладываем поочередно- левомеколь, ихтиол, приходивший поликлинич. хирург советовал сделать компресс спирт вокруг, а в центре нейтральный крем. Бездейственно . распространение идет.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.01.2008, 23:37
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lka Посмотреть сообщение
Бездейственно . распространение идет.
Цитата:
Сообщение от dav1972
У пациента генерализованный атеросклероз с поражением аорты, артерий нижних конечностей, коронарных, экстрацеребральных и церебральных артерий. На данный момент однозначно критическая ишемия нижней конечности.Сосудистые хирурги, осматривавшие пациента лично, предложили ампутацию либо терапию вазапростаном (с последующим решением об ампутации).
Уважаемый lka! Возможности интернет-консультирования ограничены. Но к сожалению, ситуация складывается не самым благоприятным образом, судя по представленным данным.
Терапия вазапростаном в данном случае противопоказана. Да и показаний к ней нет, так как на возможность значимой отсрочки ампутации в такой ситуации, может повлиять лишь восстановление проходимости артериальных сосудов(хирургически).
Консервативная терапия скорее всего значительно не повлияет на принятие положительного решения об ампутации.
Но в настоящий момент есть как минимум две проблемы:
1. Нет признаков того, что пациент получает адекватную терапию, чтобы ежеминутно не находиться под риском внезапной смерти от осложнений его болезни.
2. В настоящее время пациент может страдать от боли. Знает ли он, что боли могут нарастать? Что процессы, происходящие в больной ноге, могут дать серьезные осложнения "на весь организм"?

Это - мое, сугубо личное мнение. Но рекомендую в самое ближайшее время, обсудить возможность госпитализации в хирургическое отделение, для решения вопроса об ампутации.
Задавайте вопросы, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 18.01.2008, 09:34
lka lka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
lka этот участник положительно характеризуется на форуме
Михаил Яковлевич, спасибо за отклик.
Согласна об отсутствии адекватной терапии. Она практически слепая. Несмотря на несколько попыток ее согласования с поликлинич.врачем.
Сейчас пьет тромбоасс.(1 таблетка в день), варфарин 1 таблетка в день.
Вазонит 1т. 2 раза в день
Никотиновая кислота 1т. 3 раза в день
Хлорпротриксен 25 мгх2 раза в день.
Психика в течение последнего месяца находится в спокойном состоянии приблизительно.Устойчива или нет под сомнением.
В качестве обезболивающего применяется диклофенак.
Ведение трофич. Язв- попеременное прикладывание -ихтиоловая мазь, левомеколь, промывание хлоргексидином.
Как я сказала врач поликлиники рекомендовал для нераспространнеия язв делать вокруг спирт компресс, а в центр накладывать нейтральный крем типа левомеколя. Это применяли пару дней.
Сам сам больной (врач терапевт) отказывается от госпитализации вследствие известности ее цели.Передвигается на ходунках, но прогресса в двигательной активности не наблюдается.
Забыла еще сообщить, что одна из ран октябрьской операции так и не "закрылась" . А рана находится выше места предполагаемой ампутации
Категорически и жестко говорить , что выхода уже другого нет тоже боимся - возможна новая депрессия и психоз.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.01.2008, 10:30
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Вы сами не должны резко говорить и настаивать на ампутации.
Эту задачу должен решить врач.
Конечно, решению способствует соответствующее адекватное отношение близких больного. Часто, страдающий пациент просто не владеет информацией, что улучшения ждать не приходится.
Он питает надежду, что ситуацию можно поправить, за счет лекарств и мазей - это не так. И ясность эту должен внести врач. Комбинации всевозможных мазей и лекарств для улучшения питания - создают иллюзию попыток лечения.
Большую роль, как правило, играет отношения больного к тому, каким образом сложится его дальнейшая судьба, после ампутации. Он может бояться, что после ампутации он "станет не нужным", потеряет способность к самообслуживанию и полноценной жизни. Вы должны дать ему почувствовать, что жизнь после ампутации продолжается и Вы будете любить его, заботиться и общаться.
2. Сложно заочно комментировать назначенное лечение. Но на мой взгляд, диклофенак - не самый лучший препарат, для длительной противоболевой терапии.
Пока не получено согласие на операцию, имеет смысл обсудить с врачом назначение трамадола и антидепрессантов.
Можно сказать однозначно, что прием указанных лекарственных средств обязательно должен контролироваться врачом.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.01.2008, 15:02
7_7_7_ 7_7_7_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Город: ГРУЗИЯ,ТБИЛИСИ
Сообщений: 15
7_7_7_ этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Exclamation

Может вам обговорить с вашим доверенным врачем о приеме препарата "Нейронтин" (Габапентин) . ЭтоТ препарат единственный апробированный на данном этапе при нейропатической боли, когда оказываются бессильными все обезболивающие и нестероидные противовоспалительные.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.06.2008, 13:04
lka lka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
lka этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день, уважаемые!Возвращаюсь снова, с той же проблемой..После ампутации прошло больше месяца. Корка на шве (амупация в нижней трети бедра) сначала отходила, снова мазали зеленкой.
Теперь корка из темно-красного приобрела темно-коречневый оттенок. В добавок к этому появилось покраснение вокруг корки (как при трофической язве -предшественнице гангрены). В районе шва появляются выделения белого цвета. Т.е. полного заживления и закрытой ткани нет. Есть ли какие -то сроки заживления?
Опасаемся продвижения процесса, как диагностировать? опираться только на ощущения больного опасаемся, т.к. возможно часть болей возможно не является реальными, а связана с реакцией психики ..Больной сНова перестал спать и утверждает,что его мучают боли.
Продолжаем пить хлорпротриксен, тромбоасс. Уверения бросить курить не действуют. Курит много 1,5 пачки в день.
Может быть снова надо делать курс вазапростана?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.06.2008, 14:44
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос столь сложный для заочного консультирования, что боюсь без очного осмотра не обойтись. Показывали ли Вы пациента оперировавшему хирургу, каково его мнение и что он предлагает? Описываемые Вами признаки действительно могут быть симптомами ишемии культи.
Надеюсь, что в Вашем топике выскажутся коллеги, умудренные опытом лечения осложненных ран и язв. Однако, чтобы хоть как-то объективизировать информацию, на мой взгляд, имеет смысл сделать качественный цифровой снимок (лучше сфотографировать оба бедра для сравнения цвета кожных покровов), разместить его на файловом архиве и кинуть сюда ссылку. Только не переборщите с зеленкой, если будете фотографировать.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 04.06.2008, 15:40
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В добавление слов коллеги Алексея - осмотр хирургом, очный, снимет многие вопросы.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.06.2008, 13:16
lka lka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
lka этот участник положительно характеризуется на форуме
Сегодня показывали пациента оперировавшему хирургу.
Его мнение, что опасения вероятно вполне оправданы и надо резать выше. По результатам обсуждения с своим коллегой, считает если резать выше заживление также нельзя гарантировать. И ситуация сложная.
Предлагает: попробовать сделать курс вазапростана.
Качественный цифровой снимок ( оба бедра для сравнения цвета кожных покровов) постараюсь выложить на днях.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 09.06.2008, 09:54
lka lka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
lka этот участник положительно характеризуется на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 09.06.2008, 14:58
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оба снимка "подзасвечены" (в связи с использованием вспышки), нет возможности сравнить с окраской второй нижней конечности (поскольку сфотографирована только культя).
Мнение личное с кучей оговорок касаемых трудностей заочной диагностики (невозможность увидеть своими глазами, пощупать и т.д.).
Лично я достоверных признаков выраженной ишемии культи, однозначно требующих реампутации, не вижу. Однако трофическая язва на культе даже при правильном лечении будет заживать длительное время (возможно, очень длительное время). Можно сделать реампутацию, но гарантий на заживление и в этом случае, действительно, нет.
Вывод: в данном случае я бы полагался на мнение хирургов, осматривавших больного. В любом случае они располагают значительно большей объективной информацией.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 09.06.2008, 15:32
lka lka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
lka этот участник положительно характеризуется на форуме
Постараюсь сделать еще раз фотографии. После 2 дней затишья и перевязки резкое обострение болей. Обработку раны (черная корка, вокруг белое сочащееся отделяемое) провели зеленкой. Пришлось давать трамал. 2 таблетки.
В конце-концов приложили ихтиол+трамал подействовал вроде утихло.
Может быть это нервные окончания так реагируют.Т.к. в спокойном состоянии в теч. двух дней болей не было..Но с другой стороны черная корка и белое вокруг показывают именно на язву(((((
Для информации дата ампутации 25.03.08 года
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.