Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 10.11.2001, 08:35  
Renata Renata вне форума
Серфер
 
Регистрация: 07.11.2001
Сообщений: 6 Renata *
Ваше мнение

Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение московских специалистов по следующему поводу. УЗИ: правая и левая доли 3,4 * 3,6 см, перешеек 0,4 см в диаметре. Эндокринолог подтвердил гиперплазию 2 степени. Т3 = 2,8 Т4 = 164. Поставили диагноз аутоимунный тиреотоксикоз. Практически все симптомы соответствуют: тахикардия, жажда, все время жарко, частые переломы костей (6 за мои 24 года) и пр. Назначили инъекции тимогена или иммуномодулина и препараты из водорослей. Велели не загорать и вообще поменьше находиться на солнце.
Что Вы можете сказать по поводу назначенного лечения и какие есть ограничения в образе жизни при таком диагнозе.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 10.11.2001, 09:44  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рената ,при тиротоксикозе любого происхождения лечение ,рекомендованное Вашим эндокринологом ,не соотвествует ни одной рекомендации мира .
Вы не сообщаете ни уровень Вашего ТТГ ,ни объем железы ( по представленным данным невозможно объем вычислить ) .Имеющейся у Вашего врача и у Вас информации недостаточно для грамотной постановки диагноза ,а при условии .что тиротоксикооз действительно есть .лечение ,предложенное Вам .не имеет отношения к принятым в настоящее время.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 10.11.2001, 12:54  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Angry

Рената!

Скажите, пожалуйста, где Вы живете и в каком учреждении с Вами так обошлись?

Мы стараемся никогда не отзываться негативно о наших же коллегах. Но всему есть предел....

С тем же успехом "несуществующий тиреотоксикоз" можно предложить лечить стояние на голове, прыжками с паращютом и т.п.

Ваше письмо (в плане постановки диагноза и предложенного лечения) произведет тяжелой впечатление даже на студента 4-го курса, который получил зачет по эндокринологии.

Очень сожалею, что так все получилось, и что я вынужден писать то, что Вы сейчас читаете.

Возможно, в сложившейся ситауации есть и наша вина, поскольку мы работаем в ведущих эндокринологических учреждениях страны и НЕ МОЖЕМ обеспечить тот уровень эндокринологической помощи, который хотя бы соответствовал зачету по эндокринлогии на 4-ом курсе. Так что ругайте нас.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 11.11.2001, 18:37  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рената , срочно обратите внимание кого-либо из разумных врачей как на нашу с Вами переписку .так и на следующие параметры -Ваш уровень КАЛЬЦИЯ и возраст ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 12.11.2001, 09:13  
Renata Renata вне форума
Серфер
 
Регистрация: 07.11.2001
Сообщений: 6 Renata *
Unhappy

Cпасибо всем за отклик. Г-н Фадеев, я думаю, Вам не в чем себя упрекнуть, т.к. живу я, к сожалению, в Ташкенте и к российской медицине это никак не относится. Диагноз мне ставили в гор. эндокринологическом диспансере.
Значит, если я правильно поняла, для постановки диагноза мне нужно сдать кровь на ТТГ и содержание кальция. Может быть, что-то еще? Г-н Мельниченко говорил также о том, что необходимо знать объем ЩЖ. Кто может его определить - на УЗИ или врач путем пальпации?
Теперь попробую обратиться в НИИ эндокринологии. О результатах сообщу вам. Еще раз большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 12.11.2001, 16:38  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рената!

ТТГ - это обязательное исследование, которое необходимо для оценки функции щитовидной железы. Без всех остальных (Т4 и Т3), в большинстве случаев, можно обойтись.

Объем щитовидной железы определяется при УЗИ. Для этого, с помощью УЗ-аппарата необходимо определить по три размера каждой доли. Ведь щитовидная железа - это объемный орган - как можно судть о ее объеме по 2 размерам?

Уровень кальция нужен не для диагностики заболеваний щитовидной железы. Дело в том, что когда к 24 годам у человека имеется 6 переломов - это повод задуматься над тем, не с патологией ли кальциевого обмена они связаны (в более широкой формулировки - не являются ли они патологическими). Определение уровня кальция - это простой исследование, которое поможет исключить явную патологию.

К слову, у молодых людей тиреотоксикоз практически никогда не будет причиной патологических переломов. У пожилых людей, при длительно существующем тиреотоксикозе (например, многолетний прием препаратов тиреоидных гормонов) - это вполне реально, поскольку тиреотоксикозу сопутствуют другие фаторы риска остепороза.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 19.11.2001, 18:43  
Al.Kotchetkov
Гость
 
Сообщений: n/a
Рената, в Вашей ситуации необходимо определить функцию паращитовидных желез, а, именно, оценить уровень паратгормона и кальцитонина. Справедливо замечено коллегами, необходимо знать уровень кальция в крови.
С уважением, из Санкт-Петербурга.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 19.11.2001, 19:06  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый доктор Кочетков ,спасибо ,что приняли участие в нашей беседе . Если определение кальция ,и,при его повышенном уровне ,паратгормона -обязательно у молодой женщины с переломами .то не скажете ли Вы мне ,КАЛЬЦИТОНИН зачем ???
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 20.11.2001, 19:32  
A.Kotchetkov A.Kotchetkov вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 16 A.Kotchetkov *
Уважаемый коллега! Оценивая метаболизм кальция в организме важно учитывать все факторы, влияющие как на его уровень в крови, так и на его реализацию в тканях в том числе и костной. Кальцитонин - пептидный гормон, секретируемый парафолликулярными клетками щитовидной железы. Этот гормон является антогонистом к паратгормону и играет важную роль в поддержании гомеостаза кальция в организме. Кальцитонин обладает гипокальциемическим действием. Следует исключить избыток этого гормона, нарушающий равновесие в регуляции метаболизма кальция...
Хотя может быть просто пациентке необходимо больше есть творога, витаминов (как коферментов в синтезе гормонов) или функцию печени нормализовать. Впрочем факторов очень много.
С уважением из Санкт-Петербурга
Ответить с цитированием
  #10
Старый 20.11.2001, 20:10  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый коллега ! Уровень кальцитонина ДОЛЖЕН исслдоваться в клинике в одном -единственом случае- при подозрении на медуллярную карциному щитовидной железы ( лучше в тесте с пентагастрином ). а еще лучше даже в этом случае смотреть RET -онкоген
Как ни парадоксально ,но избыток кальцитонина не снижает уровень кальция в значимых количествах , а его недостаток не приводит к гиперкальциемии .
Давайте заглянем в любое руководство для практических врачей ,выпущенное в любой стране мира.Мы намного сэкономим и деньги . и время больных ( и свое время ) .если будем давать только продуманные рекомендации .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 20.11.2001, 20:50  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, мне очень хочется повторить, что клиническое значение определения уровня кальцитонина ограничивается медуллярным раком щитовидной железы и что наличие наборов на каой-либо гормон - еще не означает...

... но это раздел для пациентов. Желающие продолжить обсуждение могут это сделать в разделе для врачей.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 20.11.2001, 21:07  
A.Kotchetkov A.Kotchetkov вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.11.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 16 A.Kotchetkov *
Коллеги! Спасибо, согласен.
С уважением из Санкт-Петербурга
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.