Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 13.02.2009, 15:50
onemore onemore вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
onemore *
ненавижу мужа

ненавижу мужа. проблем никаких нет, просто не люблю, ненавижу - ночью и утром - очень сильно. К вечеру, когда он приходит с работы, всё более-менее, иногда даже просыпается тёплое чувство, я его уважаю и очень ценю. С ним интересно бывает поговорить, он хороший собеседник(когда не зациклен на чём-нибудь) - остроумный, разносторонний, начитанный. Он очень любит меня и дочку(1,5 года). Очень. Я понимаю, что меня никто так больше любить и заботиться не будет, а главное - никто так не будет любить дочку. Он до сих пор(мы 5 лет вместе) часто дарит мне цветы, он готовит всякие вкусности(он добровольно взял на себя готовку, он это любит),делает мне подарки, очень много помогает по дому(делает большую часть работы), притом, что он работает, а я нет. Он почти никогда ни в чём меня не упрекает - наоборот, поддерживает, хвалит.
Всё началось, когда родилась дочка. у меня очень маленькое сердце, как у глупой птицы, туда не помещается сразу два человека. когда я полюбила мужа - я перестала любить маму. когда я родила дочку(она -моё счастье, моя радость, она - всё для меня), когда я родила дочку - перестала любить мужа. При этом именно во время беременности я полюбила его так, как никогда ни его, никого не любила, а родила - и всё. Во-первых, мне стала противна физическая близость. Вообще. И это длилось где-то полгода, хотя муж, конечно, выдержал месяца 3, не больше. Тогда я ещё так не ненавидела его - я ненавидела только одну его часть, знаете, какую. Я всё время представляла, как отрезаю это секатором. У меня нет склонности к садизму и жестокости, и это никак не связано с возбуждением(его как раз не было). Я не хотела близости, но мне было жалко мужа, и я делала вид, что мне хорошо. А сама представляла этот секатор.
Сейчас ещё хуже, потому что теперь я ненавижу его самого. Близость стала просто физическим процессом, иногда приятным, но процессом, и это отвратительно. проститутки это, наверное, так же чувствуют.
Раньше было не так, раньше у нас с этим было всё просто отлично. Он не изменился - просто мне теперь не надо этой близости, вообще, ни с кем. И точно не с ним.
Но не в этом дело, сам по себе секс меня мало беспокоит. И теперь это редко происходит, слава богу. Но утром я просыпаюсь и ненавижу его. То, как он выглядит, его привычки, какие-то мелочи, вроде крошек на столе, которые он оставил. Почти ничего объективного.
Да, я вспомнила, как началась ненависть - мне стали сниться сны. Там я влюблялась в кого-то, мне снилось именно то состояние, которое бывает первое время, когда в кого-нибудь влюбишься, чаще всего в снах я сбегала с этим кем-то("кто-то" - или вообще нереальный персонаж, или какие-то далекие люди, к которым в реальной жизни я абсолютно равнодушна), я долго бежала через всякие препятствия и прибегала - вокзал, туман, и вот Он, мы обнимаемся, он что-то говорит, я так беспредельно счастлива - сон заканчивается. После таких снов ненависть к мужу просто душит меня.
Может быть, это гормоны? Я до сих пор кормлю ребенка грудью. То состояние нежности, которое я испытываю при этом - несравнимо ни с чем, наверное, это и вытеснило секс, хотя это много выше, чище, лучше. Я не хочу бросать, это моя главная радость. Хотя, может, если я брошу - я перестану ненавидеть мужа?
И ещё - недавно я потеряла работу, я работала на дому. Работа мне нравилась. И прервалась моя последняя связь, активное участие в жизни мира. Мы живём очень замкнуто, пара друзей мужа приходят раз в 2-3 месяца, ещё реже я вижу свою коллегу по работе, у неё тоже маленький ребенок.Мои родственники и друзья живут очень далеко, я приехала из города, до которого сутки на поезде.
Муж иногда ругается, мол "ты - пассажир". А я именно так сейчас себя и чувствую: я - пассажир. как в песне "I am a passenger And I ride and I ride" У нас с ним нет будущего. Никогда не было, и это было хорошо, потому что мы жили сегодняшнем днём и я умела быть счастливой. Я была так счастлива, как никто, и верила, что другие люди несчастливы только потому, что не умеют быть счастливыми.
а теперь я - пассажир.
мне очень тяжело жить с этой ненавистью. я не знаю, как с этим справляться, конечно, я ничего не говорю мужу, и никому не говорю. и не показываю никак. но она меня душит. я раньше пыталась отвлечь себя, как отвлекаю дочку, заставить чем-нибудь увлечься - помогает ненадолго. я уже думала о разводе. но ведь дело во мне, не так ли?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.02.2009, 16:04
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласитесь, что ненависть очень сильное чувство. Это не равнодушие, когда уже и, правда, ничего нет.
Когда Вы полюбили мужа, перестали любить маму, но не сообщаете о том, что стали ненавидеть.
Мне видится в Вашей ненависти ресурс для сохранения отношений, сделать так, чтобы Ваше сердце могло любить хотя бы двоих людей: и ребенка , и мужа.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.02.2009, 16:14
onemore onemore вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
onemore *
это очень изматывающее чувство. это хуже любой депрессии, по-моему. я ненавидела так только ещё один раз в жизни, в детстве(лет6-7), наших родственников - они много крови моим родителям попортили.
мама меня, бывало, сильно раздражала, но ненависти не было.
я не знаю, что с ней делать. как её контролировать? как превратить её в любовь? это не вспышка гнева во время ссоры, это постоянное, гнетущее чувство. вернее, у моей ненависти есть распорядок дня: она приходит поздно ночью или утром. утром - всегда.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2009, 16:23
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие чувства Вы испытываете(ли) по отношению с друзьям, подругам? Есть ли там такие крайности : либо "задушу любовью" , либо ничего ?
Какие отношения между Вашими родителями? Как Вы считаете, они любят друг друга?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.02.2009, 16:38
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пройдите по ссылке тестирование и результаты выложите здесь
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.02.2009, 17:40
onemore onemore вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
onemore *
К друзьям и подругам, если честно, никаких сильных чувств я не испытываю. Исправляю: нет, я их всё-таки люблю. Когда я их вижу или общаемся - люблю. Но когда их нет - я за них не беспокоюсь особенно, мы не поддерживаем связь постоянно и не держим друг друга в курсе своих проблем. То есть у нас спокойные отношения.
Мы очень мало общаемся с кем-либо. У них своя жизнь, у меня - своя. У нас теперь разные интересы - только у меня есть ребенок и семья, у всех моих друзей - нет. Да и раньше никаких крайностей не было, и меня всегда раздражало проявление этих крайностей в других людях. Таким людям я не доверяю.
Мама и папа в разводе с моих 7-ми лет. Когда они жили вместе, у папы были постоянные запои, родители не выясняли отношения, но у нас дома стояла такая плохая тишина. Какая уж там любовь. Потом, когда мне было 17, мама влюбилась в женатого мужчину. До сих пор любит. Только это не любовь, а зависимость. Она его не ненавидит, она любит всегда и страдает и вообще это больше похоже на родительскую любовь, мама доминирует, а он в мальчика играет. У мамы неврозы на этой почве. А он – как воздушный шарик. Его вообще ничего не держит, где приголубят – туда и летит. Ему надо, что б его любили. А сам он любить не умеет. Мне начинает казаться, что я становлюсь такой же. А я не хочу такой быть. Но как мама – не хочу быть ещё больше.

Вот результаты тестов:
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 24.
--------------------------------------------------------------------------------
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги

Интерпретация результатов:

Умеренно выраженная тревога. Умеренно выраженная депрессия.
Повод обратиться к врачу

Опросник для выявления панических атак
Результаты обработки теста:
--------------------------------------------------------------------------------
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).


Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :
--------------------------------------------------------------------------------
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 3
Интерпретация результатов:
--------------------------------------------------------------------------------
Полученные баллы свидетельствуют о низкой эмоциональной возбудимостью. Вам не стоит беспокоится.

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Результаты обработки теста для: onemore
--------------------------------------------------------------------------------
Ложь: 1
Аггравация: 0
Экстраверсия: 0
Спонтанность: 7
Агрессивность: 6
Ригидность: 3
Интроверсия: 7
Сензитивность: 4
Тревожность: 5
Лабильность: 4
--------------------------------------------------------------------------------
Интерпретация результатов:
У Вас имеется заострение определенных черт характера до степени акцентуации. Желательна консультация специалиста.

Торонтская алекситимическая шкала
Результаты обработки теста :
--------------------------------------------------------------------------------
Алекситимия: 68
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2009, 20:36
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от onemore Посмотреть сообщение
Когда они жили вместе, у папы были постоянные запои, родители не выясняли отношения, но у нас дома стояла такая плохая тишина. Какая уж там любовь.
Эта тишина похожа по ощущениям на сегодняшнюю тишину в Вашем доме?

Цитата:
Вот результаты тестов:
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 24.
--------------------------------------------------------------------------------
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.
Вам необходимо проконсультироваться у очного врача психиатра или психотерапевта. Возможно, врач Вам назначит медикаментозное лечение депрессии.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.02.2009, 00:20
onemore onemore вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
onemore *
нет, в нашем доме нет тишины, нет ссор. мы с дочкой радуемся вечером, когда приходит папа, он нам тоже радуется очень. когда дочка спит, мы часто говорим на всевозможные темы - работа, книги, кино, дети...никаких острых моментов, напряженностей. если во мне Это просыпается, я обычно могу скрыть или очень правдоподобно объяснить - мол, переживаю, что нет работы, сильно хочу спать и т.п. Но обычно ненависть приходит глубокой ночью или утром.
Ночью он выглядит, как глубокий старик. и спит иногда так, как будто он уже умер. Я всегда думала, что внешность не важна для меня. и вообще, ничего не важно, кроме внутренней сути человека - то, что на английском mind - души, ума...
но иногда мне кажется, что он стремительно стареет и этим тоже, или всегда был, а я по-другому смотрела. в нём нет силы. я думала, она есть - а её нет. то есть всё, что ему надо - это я и дочка. он не любит работать и делает это плохо, кажется. я не про деньги - хотя и про них тоже, сейчас он зарабатывает на 2 тыс больше того, что мы платим за съём квартиры. мы живём на свои сбережения и нам помогают мои родственники. меня это задевает - а его уже, по-моему, нет. есть объективные причины - кризис, его возраст, за последние полгода он сменил три работы, на последней ему недавно понизили оклад и сказали, что будут платить процент от сделок, которых нет по объективным причинам. есть объективные причины. но я же вижу, что не в этом дело. он любит говорить о том, что он скоро умрёт(хотя ему 51год), и я выйду замуж за богатого мужика и вот тогда, мол, всё будет хорошо. это его любимая сказка.
Простите, что я всё так длинно. Мне легче стало, правда, когда я написала. И от того, что Вы откликнулись - тоже. Я думаю, что я глубоко вам несимпатична, но я так и хотела написать, чтобы саму себя понять, вот эту себя.
я не могу консультироваться очно - нет денег и у мужа уже была жена-истеричка, она любила симулировать душевную болезнь и перележала по всем психушкам этого города. муж относится ко всему этому крайне отрицательно, да и я знаю, что я не псих, мне просто надо самой в себе разобраться - это ведь можно и без врачей. вот я пишу, и уже что-то яснее становится, в чём-то легче.спасибо Вам за эту возможность.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2009, 00:32
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я могу Вам предложить свою помощь разобраться в самой себе. Если Вы согласны, то мы заключим с Вами терапевтический контракт , в котором согласуем цель нашей работы. Платой будет Ваша анонимная публичность.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.02.2009, 17:49
onemore onemore вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
onemore *
спасибо! я очень рада Вашему предложению.Главная цель у меня - избавиться от этой ненависти. И есть ещё, более далекая и сложная, наверно - я бы хотела перестать быть пассажиром. Или, если уж быть пассажиром, то хотя бы знать, что я села на тот поезд.
Вы знаете, сегодня утром не было ненависти. Была огромная усталость, я не выспалась(мало спала предыдущей ночью). Как сдутый шарик, но это лучше. И ещё такое ощущение "я дома, ты зовёшь меня по имени. и можно жить, и лучшего не ждать" - так легче, спокойнее. правда, ночью мне пришлось отказать мужу. если бы можно было жить вообще без секса - было бы лучше. но он не поймёт. я пыталась ему сказать, но он не верит, что мне этого не надо. завёл бы себе кого-нибудь для этого, только что б я не знала. когда он жил со второй женой - у него были любовницы. но они с ней совсем по-другому жили.и она сама виновата.
Сейчас он ушел стричься. Он будет лучше выглядеть, мне будет легче. Подарил мне валентинку. Приготовил вкусный завтрак. А я про него тут это пишу.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.02.2009, 18:08
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от onemore Посмотреть сообщение
Главная цель у меня - избавиться от этой ненависти.
.
Давайте пока на этом сосредоточимся. Я хочу, чтобы мы понимали друг друга однозначно, возможность испытывать ненависть сохранится, как составляющая спектра чувств, доступных человеку.
Вы хотите избавиться от ненависти к мужу. Так?
Природа не терпит пустоты. Что придет вместо ненависти, какие чувства заполнят это место?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.02.2009, 18:16
onemore onemore вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
onemore *
всё так. в идеале, конечно, вместо ненависти должна быть любовь к мужу.не уверена просто, что это возможно. теплота и нежность - да, но любовь...я бы согласилась на любое позитивное чувство, главное, что б ненависти не было.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.02.2009, 18:32
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня зовут Людмила Николаевна Козлова. Как я могу Вас называть?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.02.2009, 21:34
onemore onemore вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
onemore *
Очень приятно! Меня можно звать Герда.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.02.2009, 21:54
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Герда, сходите обязательно на очную консультацию к врач психиатру или психотерапевту для определения что с Вами и определения необходимости медикаментозной помощи. Часто бывает, что если у человека депрессия и ему подбирают антидепрессанты, у него появляются ресурсы и он по-другому видит ситуацию и сам в состоянии справится со своими трудностями без психотерапии. Он-лайн терапия в таких случаях не имеет доказанной безопасности и эффективности в сравнении с антидепрессантами и очной терапией.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.