Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.04.2021, 17:41
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Падает гемоглобин

Добрый день, уважаемые врачи.

девушка, 27 лет, рост 173, вес 70 кг, давление нормальное.
За последний год постоянно падает гемоглобин, самое низкое значение так или иначе находилось в пределах нормы - 117, после полугода препарата солгар gentle iron в дозировке 50 + солгар фолиевая + солгар витамин С + В12 повысили гемоглобин до 136. Препарат отменен. Ферритин 45. После отмены гемоглобин падает - через месяц 126, через 2 недели пересдала - 119. Обследована по гинекологии (здорова), у эндокринолога (здорова), у гастроэнтеролога (ФГДС хрон. гастрит, хеликобактер пилори +++, пролечен дисбактериоз, анализ на скрытую кровь при приеме железа и в период менструации дал положительный результат, отменила железо и пересдала через неделю - отрицательно).
На диетах не сижу, ем красное мясо, рыбу, курицу. Последнее время злоупотребляю вином.
Подскажите, пожалуйста, что делать дальше? Может бы быть связано падение гемоглобина с алкоголем? Возможно ли, что просто препарат не подошел и не держит гемоглобин?

Заранее благодарю за ответ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.04.2021, 17:49
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
забыла добавить, дома собака и кошка, их глистогоню регулярно раз в 3-5 месяцев. Мои анализы на яйца паразитов отрицательные.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.04.2021, 18:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, у девушки или молодой женщины 27 лет имеется ежемес. менструальная потеря, откуда теряется железо, просто гинекологи когда пишут "здорова", иногда подразумевают что и "кровопотеря очень здорова", но ничего с ней не делают, ибо не умеют или нет "заказа" от пациента ее уменьшать https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29743
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.04.2021, 19:23
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Добрый вечер,

спасибо. Посчитаю по баллам. Какой препарат железа сейчас рекомендуете пить? Хемаплекс?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.04.2021, 19:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
солгар - самое лучшее, что есть на рынке, хемаплекс несколько вычурный препарат, но если хочется его, то нет препятствий
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.04.2021, 19:34
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
солгар - самое лучшее, что есть на рынке, хемаплекс несколько вычурный препарат, но если хочется его, то нет препятствий
солгар поднял гемоглобин только на 20 единиц за полгода приема в дозировке 50...
И с 136 до 128 гемоглобин упал через 2 недели после отмены (месячных не было).
Эффективен ли он в таком случае, или это весьма сомнительный результат?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.04.2021, 19:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
то, что Вы описываете - последствия криворуко-сделанных анализов, даже после кровосдачи 500 мл крови гемоглобин снижается на 10 г/л, если делается профессионалами, скорее всего цифры 136 в природе никогда не существовало, только в мечтах у лаборантов что выписывали анализ; в солгаре и хемаплексе одинаковое железо - железа бисглицинат, просто в последнем - с кучей довесков
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.04.2021, 19:55
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
то, что Вы описываете - последствия криворуко-сделанных анализов, даже после кровосдачи 500 мл крови гемоглобин снижается на 10 г/л, если делается профессионалами, скорее всего цифры 136 в природе никогда не существовало, только в мечтах у лаборантов что выписывали анализ; в солгаре и хемаплексе одинаковое железо - железа бисглицинат, просто в последнем - с кучей довесков
ясно. По 2 капсулы (25*2) - нормальная дозировка?
Принимать полгода?
Нужно ли контролировать ферритин и сывороточное железо? Если да, на какой границе можно временно прекратить прием?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.04.2021, 20:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы пока забегаете вперед - мы не знаем Ваших потерь, если они избыточные, то:
1. Вы с гинекологом приводите их в порядок;
2. в противном случае, принимаете железо непрерывно до беременности или менопаузы, что придет первым;
3. У некоторых индивидов хеликобактер нарушает усвоение железа, поэтому если инфекция имеется, быть может ее нужно пролечить, а не лечить дисбактериоз, которого нет как диагноза.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.04.2021, 20:16
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Вы пока забегаете вперед - мы не знаем Ваших потерь, если они избыточные, то:
1. Вы с гинекологом приводите их в порядок;
2. в противном случае, принимаете железо непрерывно до беременности или менопаузы, что придет первым;
3. У некоторых индивидов хеликобактер нарушает усвоение железа, поэтому если инфекция имеется, быть может ее нужно пролечить, а не лечить дисбактериоз, которого нет как диагноза.
На первый взгляд, потерь у меня мл на 40, не больше. Это и беспокоит - всю жизнь так, а гемоглобин начал падать только сейчас
Гастроэнтеролог сказала, что тест на хеликобактер во время ФГДС не показателен, надо сдавать дыхательный тест. Так ли это?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.04.2021, 20:22
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, не показателен, длит. хеликобактерная инфекция может приводить к атрофическому гастриту со временем, и то и другое - нарушает усвоение железа из еды; если нет уреазного метода, то определение антигена хеликобактера в кале или определение антител к нему в крови - альтернативные приемл. тесты; насколько слышал от коллег, в РФ нет прав. дыхательного теста с уреазой из-за отсутств. изотопа углерода, все что делается похожее - профанация
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.05.2021, 22:36
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
да, не показателен, длит. хеликобактерная инфекция может приводить к атрофическому гастриту со временем, и то и другое - нарушает усвоение железа из еды; если нет уреазного метода, то определение антигена хеликобактера в кале или определение антител к нему в крови - альтернативные приемл. тесты; насколько слышал от коллег, в РФ нет прав. дыхательного теста с уреазой из-за отсутств. изотопа углерода, все что делается похожее - профанация
Добрый вечер!
История из серии "удивительное рядом". Пересдала все анализы в инвитро. Пока еще готовы не все, но уж очень чешется у меня Вас спросить.

Инвитро насчитали гемоглобин 140, да и все другие показатели по крови отличаются от результатов лаборатории в клинике, где до этого сдавала ОАК.

Трансферрин еще пришел, чуть понижен, 23,8 при норме выше 25. Но не суть.

На что опираться лучше - на инвитро, или на лабораторию в крупной клинике в СПб? Я так подозреваю, что Инвитро.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.05.2021, 13:11
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Цитата:
Сообщение от Panicanny Посмотреть сообщение
Добрый вечер!
История из серии "удивительное рядом". Пересдала все анализы в инвитро. Пока еще готовы не все, но уж очень чешется у меня Вас спросить.

Инвитро насчитали гемоглобин 140, да и все другие показатели по крови отличаются от результатов лаборатории в клинике, где до этого сдавала ОАК.

Трансферрин еще пришел, чуть понижен, 23,8 при норме выше 25. Но не суть.

На что опираться лучше - на инвитро, или на лабораторию в крупной клинике в СПб? Я так подозреваю, что Инвитро.
Дополняю результаты из инвитро:
трансферрин 2,36 г/л
железо 27,09 мкмоль/л
латентная железосв. спос. 23 мкмоль/л
общая железосв. спос. 50,3 мкмоль/л
% насыщения трансферрина 45,7%
Ферритин 83 мкг/л
Витамин В12 3465 пг/мл (сильно повышен, принимала метилкобаламин солгар, возможно поэтому?)
Фолиевая 15,5 нмл
Антитела к helicobacter pylori IgG 5,2 ед/мл (ярко положительно)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.05.2021, 16:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицита железа нет, косяки в лабораториях бывают, в инвитро, гемотест - минимум
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.05.2021, 10:41
Panicanny Panicanny вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Panicanny *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
дефицита железа нет, косяки в лабораториях бывают, в инвитро, гемотест - минимум
уровень В12 коррекции не требует?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.