#1
|
|||
|
|||
Ãîíàäîòðîïèíû è àíäðîãåíû
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê! ß ýíäîêðèíîëîã Çàèðà Àõìåòîâà, îêîí÷èëà ÝÍÖ â 2015ã., íàõîæóñü â äåêðåòå, áåçóìíî ðàäà òàêîé ïðåêðàñíîé âîçìîæíîñòè ïîîáùàòüñÿ ñ ãóðó ýíäîêðèíîëîãèè, çà ÷òî áëàãîäàðþ âàñ! Íå ìîãó íàéòè äîñòîâåðíûé îòâåò íà òàêîé âîïðîñ êàê êîãäà æå îïðåäåëÿòü ãîíàäîòðîïèíû è àíäðîãåíû, â êàêèå äíè ì.ö.? ×àñòî îò ðåïðîäóêòîëîãîâ ñëûøó èíòåðâàë 2-3 ä.ì.ö., ãèíåêîëîãè â îñíîâíîì óêàçûâàþò 3-5, â ðàííèõ àëãîðèòìàõ äèàãíîñòèêè ÑÏÊß è â òèïè÷íûõ îøèáêàõ ýíäîêðèíîëîãà óêàçàíû 5-7-å äíè. Ïåðåñìîòðåëà êíèãè ïî ãèíåêîëîãèè, ðåïðîäóêòèâíîé ýíäîêðèíîëîãèè, áèîðèòìû ãîðìîíîâ, ñìîãëà ñäåëàòü âûâîä, ÷òî îïðåäåëÿòü èõ ìîæíî ñî 2 ïî 7, íî ÷åì æå âûçâàíû òîãäà ýòè èíòåðâàëû 2-3, 3-5, 5-7? Ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÷åì äàëüøå îò íà÷àëà öèêëà, òî òåì áîëüøå øàíñîâ ïîëó÷èòü ëîæíîïîâûøåííûå öèôðû... Âîçìîæíî, ÿ ïëîõî è íåäîñòàòî÷íî ÷èòàþ, íî áåç âàøåé ïîìîùè, óâû, íèêàê!
|
#2
|
|||
|
|||
Ïðîñòèòå, íå íà òîì ôîðóìå äîáàâèëà òåìó((
|
#3
|
|||
|
|||
 ðàçóìíûõ ìåñòàõ âñåãî ëèøü ñîâåòóþò çàïèñàòü íà áóìàæêå, íà êàêîé äåíü öèêëà, áóäå òàêîâîé èìååòñÿ, âçÿòà êðîâü. Áëàãî ðåôåðåíñû íà ëþáîé äåíü ìåñÿöà - íå äåôèöèò, à îæèäàåìûå èçìåíåíèÿ áîëåå ÷åì ñóùåñòâåííû.
À âîò 17ÎÏà â òåìó òîïèêà íå óêëàäûâàåòñÿ. Âïðî÷åì, ÿ - íè ðàçó íå ãóðó. |
#4
|
|||
|
|||
Âñå æå ïàöèåíò äîëæåí çíàòü, êîãäà êàêîé ãîðìîí åìó ñäàâàòü, è íà ýòè âîïðîñû îòâå÷àòü íàì, äîêòîðàì, ïîýòîìó ðåêîìåíäîâàòü ïðîñòî çàïèñàòü äåíü öèêëà íå ìîãó èáî íå ëþáàÿ èç äâóõ ôàç òðåáóåòñÿ äëÿ âåðíîé èíòåðïðåòàöèè à ñ 17-ÎÍ-ïðîãåñòåðîíîì êàê-òî ïîëåã÷å, â òèïè÷íûõ îøèáêàõ ýíäîêðèíîëîãà 3-4 ä.ì.ö., íà êîíãðåññå çàäàëà âîïðîñ êîíêðåòíî ïî íåìó, îòâåòèëè 3-5, óæå ïîëåã÷å, áîëüøå òî÷åê ñîâïàäåíèÿ Ñïàñèáî çà îòâåò!
|
#5
|
|||
|
|||
Ðàííÿÿ ôîëëèêóëÿðíàÿ ôàçà ïðîäîëæàåòñÿ ñ äíÿ íà÷àëà êðîâîòå÷åíèÿ è ãäå-òî 5 äíåé.
 íåé è îïðåäåëÿòü íàäî. Íî çà÷åì Âàì ýòî? Åñëè æåíøèíà ìåíñòðóèðóåò ðåãóëÿðíî, òî îïðåäåëÿòü Ëà è ÔÑà íåò ñìûñëà: êàêèå áû íè áûëè, îíè íîðìàëüíû. À åñëè íåò ó íå¸ ïåðèîäîâ ñîâñåì, òî ìîæíî áðàòü â ëþáîå âðåìÿ: âñ¸, ÷òî õîòèòå óçíàòü, ýòî âûñîêèå ëè Ëà è ÔÑà ( ïåðâè÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü) èëè íèçêèå " íîðìàëüíûå" ( ãèïîòàëàìî-ãèïîôèçàðíàÿ).
__________________
Dr.B |
#6
|
|||
|
|||
Ëîãè÷íî, ñîãëàñíà. Íî òÿæåëî åùå áûòü ñìåëîé â òàêèõ ñóæäåíèÿõ, êîãäà ãèíåêîëîãè è ãèíåêîëîãè-ýíäîêðèíîëîãè ÷àñòåíüêî èõ óïîìèíàþò â äèàãíîñòèêå ñ ýòèì èíòåðâàëîì. È íå òîëüêî îíè, à êíèãè ïî ýíäîêðèíîëîãèè â òîì ÷èñëå. Íàâåðíî, îïûòà äëÿ ýòîãî äîëæíî áûòü ïîáîëüøå à êàê áûòü ñ àíäðîãåíàìè?
|
#7
|
|||
|
|||
Ãèíåêîëîãè êîíöåíòðèðóþòñÿ íèæå ïîÿñà. Çíàåòå, ÷òî ãîâîðèò ãèíåêîëîã, êîãäà îí ïðèõîäèò äîìîé è æåíà åìó îòêðûâàåò äâåðü? " Íàêîíåö òî! Ëèöî...."
99% èç íèõ ýíäîêðèííóþ ôèçèîëîãèþ, âêëþ÷àÿ ãèïîôèç, çíàþò êðàéíå ïîâåðõíîñòíî. Àíäðîãåíû íàäî ïðîâåðÿòü êîãäà åñòü àíäðîãåíèçàöèÿ. Ýòî êàê ïðàâèëî ñîïðîâîæäàåòñÿ íåðåãóëÿðíûìè ìåñÿ÷íûìè, â ïðèíöèïå äèñôóíêöèîíàëüíûìè êðîâîòå÷åíèÿìè áåç îâóëÿöèè. È ãäå ïðè ýòîì èñêàòü ôîëëèêóëÿðíóþ ôàçó? Åñëè èíòåðåñóåòåñü ðåïðîäóêòèâíîé ýíäîêðèíîëîãèåé, òî åäèíñòâåííûé õîðîøèé ó÷åáíèê: Yen & Jaffe's Reproductive Endocrinology, 7th Edition Physiology, Pathophysiology, and Clinical Management (Expert Consult - Online and Print) By Jerome F. Strauss, III, MD, PhD and Robert L. Barbieri, MD 960 pages Trim Size 8 1/2 X 10 15/16 in Copyright 2014 $344.00, Expert Consult, Reference
__________________
Dr.B |
#8
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî çà ïðåêðàñíûé îòâåò è óäåëåííîå âðåìÿ!
|
#9
|
|||
|
|||
Ïîñåùàëà è, âåðîÿòíî, áîëüøå, ÷åì Âû äóìàåòå. Íî íå óñëûøàëà òàì, ðàâíî êàê è íå ïðî÷ëà íèãäå òîãî, ÷òî íàïèñàëè òóò Âû è äðóãèå êîëëåãè. Òå æå ëþäè, êîòîðûå ïðîâîäÿò ñåìèíàðû, íàïèñàëè â ïðàêòè÷åñêèõ ðåêîìåíäàöèÿõ ïî ãèïåðàíäðîãåíèè äëÿ âðà÷åé, â ðàöèîíàëüíîé ôàðìàêîòåðàïèè ýíäîêðèííûõ çàáîëåâàíèé è â ïðî÷èõ ïîñîáèÿõ, ÿâëÿþùèõñÿ èíñòðóêöèåé íå òîëüêî äëÿ ìåíÿ, ÷òî îïðåäåëÿòü íàäî â 3-5 äíè è äàæå èíäóöèðîâàòü äëÿ ýòîãî öèêë, åñëè åãî íåò. Òî åñòü ëþäè, êîòîðûì ÿ íå èìåëà ïðè÷èí íå äîâåðÿòü, ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî íåñåò â ñåáå îïðåäåëåííûé ñìûñë. Âîïðîñû, êîòîðûå ÿ íå óñïåëà çàäàòü òîãäà, ñòàëè âîçíèêàòü ó ìåíÿ ñåé÷àñ, è ÿ íå âèæó â ýòîì íè÷åãî ïëîõîãî. È ïûòàþñü íàéòè îòâåòû, êîòîðûå ìîãó ïîëó÷èòü òîëüêî â ðàìêàõ äèàëîãà çäåñü. Ìîæåò, òîãäà íàäî ïîäíÿòü ýòîò âîïðîñ è ïåðåñòàòü óêàçûâàòü òàêèå èíòåðâàëû â àâòîðèòåòíûõ èçäàíèÿõ?
|
#10
|
|||
|
|||
|
#11
|
|||
|
|||
2-å èçäàíèå ôàðìàêîòåðàïèè ñëåâà, à ñîäåðæèìîå ðåêîìåíäàöèé ñïðàâà áóäåò â ñëåäóþùåì ñîîáùåíèè
|
#12
|
|||
|
|||
ÿ âñå-òàêè íåïðàâà?
|
#13
|
|||
|
|||
Äà, áðåäÿòèíà.
Âûâîä òîëüêî îäèí: ÷èòàòü íàäî êàê ìîæíî áîëüøå, è æåëàòåëüíî, êàê ñêàçàë ãëóáîêîóâàæàåìûé Dr.B, èñòî÷íèêè, ïðèçíàííûå çà ïðåäåëàìè áîëåå, ÷åì îäíîé ñòðàíû. |
#14
|
|||
|
|||
Ê ñîæàëåíèþ, íå óñïåëà ïîçíàêîìèòüñÿ ñ êàæäûì èç Âàñ, íî óâåðåíà, ÷òî âñåì âàì ïðåíåáðåãàòü òàêèìè èçäàíèÿìè ãîðàçäî ëåã÷å, ÷åì ìîëîäîìó äîêòîðó. Ýõ... Áóäó íàäîåäàòü âàì âñåì òåïåðü, ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü Ñïàñèáî!
|