Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.06.2007, 00:48
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мнение: учитывая предполагаемый диагноз МЕН, не исключено, что проведение изотопного исследования МИБГ поможет исключить (или, к сожалению, подтвердить)
наличие феохромоцитомы в необычной локализации или остаточной ткани.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): + экскреция метилированных производных катехоламинов = почти 100% ответ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.06.2007, 10:57
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема может быть в том, что сканирование с МИБГ, кавно как и определение метилированных производных катехоламинов недоступно в Челябинске (поэтому я не стал об этом писать сразу).
Тренажеры - не самый лучший вид физической нагрузки для гипертоника, для снижения веса при АГ (опять же безотносительно к фео) показаны т.н. "динамические" нагрузки: бег, плаванье, командные игры и т.д. Силовые виды спорта действительно нежелательны.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.06.2007, 11:16
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ешё одна мысль. Я не знаю, как готовят больных с фео в Челябинске для КТ.
В принципе, без предварительных альфа блокаторов, внутривенный контраст етой категории больных не вводится - на будушее!

С уважением -
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.06.2007, 14:00
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе согласен с VanushkoVE , но не в клиническом контексте подозрения на МЕН-
и в МЕН 1 и в МЕН 2 МИБГ может дать неожиданные результаты даже при пограничных
катехоламинах.

В/венное введение контраста у больних с функционируюшей фео может привести к кризу, который трудно купировать.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.06.2007, 15:20
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FRSM
В/венное введение контраста у больних с функционируюшей фео может привести к кризу, который трудно купировать.
Судя по публикациям, эта опасность несколько преувеличена:

AJR Am J Roentgenol. 2007 Apr;188(4):970-4. Links
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Division of Abdominal Imaging, Department of Medical Imaging, University Health Network and Mount Sinai Hospital, University of Toronto, Toronto, ON, Canada.

OBJECTIVE: When pheochromocytoma or paraganglioma is suspected, many institutions perform only unenhanced CT because of a perceived risk of inducing a hypertensive crisis with i.v. administration of contrast material. The purpose of this study was to review our experience with the use of nonionic i.v. contrast material for CT of patients with pheochromocytoma or paraganglioma. The specific goal was to determine whether adverse events occurred. MATERIALS AND METHODS: A retrospective review of radiology records identified 25 patients (17 women, eight men; mean age, 43 years; age range, 27-70 years) with 40 pathologically proven pheochromocytomas or paragangliomas who received nonionic i.v. contrast material for CT. There were 16 adrenal pheochromocytomas, 12 abdominal paragangliomas, five neck paragangliomas, and seven metastatic lesions. Medical records were reviewed to determine whether the tumors were sporadic or associated with a syndrome, incidentally detected, or biochemically active; and whether patients were taking alpha-blocking medication at the time of CT. Adverse events were documented. RESULTS: Nineteen patients had 23 sporadic tumors, and six patients had 17 tumors associated with a syndrome. In 12 (48%) of the 25 patients the diagnosis was clinically unsuspected at the time of CT. Elevated levels of urinary catecholamines or their metabolites were found in 19 (90%) of the 21 patients for whom this test was performed. No patients were taking alpha-blocking medication at the time of CT. No adverse events occurred in association with i.v. administration of nonionic contrast material. CONCLUSION: I.v. administration of nonionic contrast material for CT is a safe practice for patients with pheochromocytoma and related tumors even without alpha-blocking medication.

Radiology. 1997 Jan;202(1):227-31.Links
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]Department of Endocrinology, St Bartholomew's Hospital, London, England.
PURPOSE: To study the catecholamine-releasing effect of peripheral intravenous administration of the nonionic contrast medium iohexol in patients with pheochromocytomas. MATERIALS AND METHODS: Ten patients (eight women, two men; mean age, 44 years; age range, 25-70 years) with pheochromocytomas and related tumors and six healthy volunteers (five men, one woman; mean age, 31 years; age range, 27-35 years) were examined. Plasma catecholamine levels were measured at intervals for 60 minutes after the injection of 0.9% saline or iohexol on 2 separate days. All 10 patients intravenously received the specific alpha-adrenergic blocker phenoxybenzamine hydrochloride (0.5 mg/kg in 250 mL of 5% dextrose infused over 2 hours) 24 hours before iohexol-enhanced computed tomography. RESULTS: There was no statistically significant increase in epinephrine or norepinephrine levels in the patients or the control subjects. CONCLUSION: While it may be prudent to administer oral alpha- and beta-adrenoceptor antagonists in all patients with a biochemically proved pheochromocytoma to control their symptoms and to prevent a spontaneous adrenergic crisis, specific blockade may not be required before contrast medium-enhanced scanning with iohexol. Although the sample size of this study is relatively small, the results do suggest that in an incidentally detected, clinically silent adrenal mass that may or may not be hypersecreting, the nonionic contrast medium iohexol may be used for scanning without blockade.

Комментарии к сообщению:
VanushkoVE одобрил(а): Именно!
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.06.2007, 15:22
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FRSM
и в МЕН 1 и в МЕН 2 МИБГ может дать неожиданные результаты даже при пограничных катехоламинах.
Уважаемый коллега, мы с Владимиром Эдуардовичем говорим не столько о самих катехоламинах, сколько об их метилированных производных; чувствительность и специфичность их повышения многократно выше, чем для самих КА.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.06.2007, 15:46
Аватар для VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 92 раз(а) за 86 сообщений
VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FRSM
В принципе согласен с VanushkoVE , но не в клиническом контексте подозрения на МЕН-
и в МЕН 1 и в МЕН 2 МИБГ может дать неожиданные результаты даже при пограничных
катехоламинах.
Какие? Примеры? Каким образом трактовать эти находки, особенно "не в клиническом контексте"?

Вы имеет ввиду эктопированные опухоли и/или поражение ганглиев симпатического ствола? Так это не в рамках МЭН 2 типа. Существуют фео, точнее параганглиомы, в рамках болезни фон Хиппеля-Линдау, нейрофиброматоза I типа, наследственных сндромов с нарушением синтеза сукцинатдегидрогеназы.
Соответственно, сцинтиграфия с 123-МИБГ явдяется методом для выявления нетипичного расположения хромаффинных опухолей. Не более того.

Про МЭН 1 типа вообще речь не идет - ну нету там феохромоцитомы.

Вы чувствуете разницу между катехоламинами и их метилированными производными?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.06.2007, 16:18
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо. К сожалению, транслит не даёт возможности цитировать и несколько "зажимает"
сообшение, не говоря уже об орфографии.
1. Указанные работы известны, но, к сожалению, их выводы не включены в рекомен-
дации по безопасноj практике и производителеj контраста. Заметте, пожалуиста, тип
контраста, упомянутый в стат'ях. Да и нет статистически достоверных обзоров.
Никто не хочет нaвредить больному и сделать юриста богаче!

2. Так же как с фон Хиппель-Линдау, разделённым троjку лет назад на два заболева-
ния (фон Хиппел и Линдау), проиsxоdит ревизия МЕН и локализация ектопических оча-
гов не признаётся "академическим упражнением".

3. С катехоламинами. Даваите не вдаваться в семантику - я был неправ по спешке
(и, конечно, раннее сообшение Д-ра Родионова видел и полностью согласен).

Комментарии к сообщению:
VanushkoVE одобрил(а): Трудно согласиться со всем, что Вы говорите, но, не могу не одобрить Ваше участие
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.06.2007, 20:22
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я надеюсь,что рекомендации могут быть модифицириваны по прочтении:

"Pheochromocytoma: Recommendations for Clinical Practice from the First International
Simposium". NATURE Clinical Practice Endocrinology & Metabolism . March 2007.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.06.2007, 21:43
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Где можно видеть текст?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.06.2007, 21:51
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я могу отправить факс или е-майл
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.06.2007, 21:59
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Буду очень признателен. avrodion-at-mail.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.06.2007, 22:06
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приступаю..

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.06.2007, 22:11
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
I am afraid it is free:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.06.2007, 22:13
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Done, but thank you to yananshs
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.