Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.01.2012, 22:58
aleg aleg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2012
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
aleg *
контрактура сустава после мозаичной хондропластики

Уважаемые господа, проблема (мужчина 31 год):

1999 оперирован коленный сустав - внутренний мыщелок бедренной кости (болезнь Кенига).
2006 блокада сустава - лечение курсом хондропротекторов и процедур.
Результат МРТ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

11.09.2011 после занятия спортом произошла повторная блокада.
Результат МРТ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Результаты МРТ (17.09.2011): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (DICOM files)

08.11.2011 артроскопия: удаление свободного внутрисуставного тела, тунелирование, мозаичная хондропластика внутреннего мыщелка собственным трансплантантом из внешнего мыщелка.

Реабилитация после окончания иммобилизации (6 недель):
- физиопроцедуры (магнит, лазер, ультразвук с гидрокортизоном)
- лфк
- массаж

Контроль МРТ - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Результаты МРТ (05.01.12.): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (DICOM files)

Фото сустава:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Видео сустава: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На сегодня сохраняется значительная контрактура сустава, за 3 недели достиг максимального угла в 20 градусов,
причем за первую неделю угол сгиба постепенно увеличивался, а на протяжении второй и третей увеличения не
происходит. Ощущается блок в суставе и значительный болевой порог.

Буду благодарен за Ваше мнение и возможные рекомендации по дальнейшей реабилитации.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.01.2012, 10:54
aleg aleg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2012
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
aleg *
Уважаемый Dr.Nikolaev, разместил данное сообщение в теме Асептический некроз т.к. имел тот же диагноз, по причине которого и оперировался первый раз.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.01.2012, 13:00
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я понимаю, но правила форумов иногда имеет смысл читать. Вы с ними соглашаетесь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.01.2012, 13:04
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Где вы оперировались? Когда вам назначен повторный осмотр оперировавшим вас врачом? Каких именно рекомендаций по реабилитации вы ждете от нас?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.01.2012, 13:05
aleg aleg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2012
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
aleg *
Согласен.

Оперировался в киевском Институте травматологии и ортопедии АМН Украины.
Повторный осмотр назначен на сл. неделю.

Буду признателен за мнения врачей относительно динамики последних МРТ, оценки послеоперационного состояния ... любую другую информацию относительно динамики реабилитации, а так же возможные рекомендации по преодолению блока сустава и болевого порога для дальнейшего увеличения угла сгибания.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.01.2012, 13:12
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,516
Поблагодарили 4,428 раз(а) за 4,271 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aleg Посмотреть сообщение
Есть ли какое то мнение по описанной мною проблеме ?
Движения надо разрабатывать изо всей силы. Само по себе проведенное вмешательство не может являться источником ограничения.
Вы не написали, когда и с какой амплитудой начаты движения в колене, что за "6 недель ЛФК" изменилось?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.01.2012, 13:13
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я иногда людям, которые не понимают в медицине и могут на это ссылаться, стараюсь привести аллегории - скажите свое мнение по поводу лета. Это вопрос вам... Намек понятен? Если нет - то формулируйте конкретные вопросы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.01.2012, 13:24
aleg aleg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2012
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
aleg *
) понятен, мы с Вами пишем параллельно, повторюсь:

Оперировался в киевском Институте травматологии и ортопедии АМН Украины.
Повторный осмотр назначен на сл. неделю.

Буду признателен за мнения врачей относительно динамики последних МРТ, оценки послеоперационного состояния ... любую другую информацию относительно динамики реабилитации, а так же возможные рекомендации по преодолению блока сустава и болевого порога для дальнейшего увеличения угла сгибания.

Спасибо.

P.S.:
6 недель полная иммобилизация без нагрузок и сгибания.
за 3 недели достиг максимального угла в 20 градусов, движения начаты с амплитуды примерно в 5-10 градусов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.01.2012, 13:40
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теперь понятно.
Оценивать МРТ после операции считаю неблагодарной затеей, оценить объективное состояние коленного сустава по МРТ в настоящее время невозможно. Думаю ,что ближайший год как минимум МРТ делать бессмысленно.

Что касается разработки движений, то спустя 6 недель иммобилизации могут формироваться довольно стойкие контрактуры суставов. Разработать движения при такой контрактуре - задача непростая. Самостоятельно человеку справиться с ними бывает довольно сложно. Имеет смысл заняться поисками грамотного реабилитолога. Зачастую для эффективной разработки движений приходится прибегать к механотерапии
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.01.2012, 14:47
aleg aleg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2012
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
aleg *
Спасибо. Правильно ли я Вас понял:
- боль вызвана "спайками" тканей / поверхностей после вмешательства?
- нужно разрабатывать через болевые ощущения? не повредит ли это сустав?
- существуют ли препараты (процедуры) которые могут облегчить болевой порог?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.01.2012, 21:16
Аватар для andreverchovsky
andreverchovsky andreverchovsky вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Астана
Сообщений: 381
Поблагодарили 83 раз(а) за 80 сообщений
andreverchovsky этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Может это так называемый загадочный альгодистрофический синдром???
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.01.2012, 22:00
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пациент не предъявляет жалоб, которые указывали бы на какие-либо характерные для CRPS симптомы (Будапештские критерии).
Если подозреваете CRPS, тогда стоило бы спросить у пациента, не было ли у него случайно длительных, нехарактерных для данной операции болей; нарушений чувствительности (ее усиления или извращения - восприятий обычных ощущений как болевых); изменения или ассиметрии окраски кожных покровов, их синюшности или мраморности; отека или увеличения потливости конечности; нарушений трофики кожи, роста волос и ногтей.
Или попросить фото конечности.
После отрицательных ответов и при отсутствии характерных признаков на фото, CRPS можно было бы исключить с большой долей вероятности.
Да и если верить Occam's Razor, скорее всего дело в постиммобилизационной контрактуре.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а):
germmed одобрил(а):
Hogan одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.01.2012, 23:26
aleg aleg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2012
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
aleg *
Цитата:
Сообщение от Kuleshov Посмотреть сообщение
Пациент не предъявляет жалоб, которые указывали бы на какие-либо характерные для CRPS симптомы (Будапештские критерии).
Если подозреваете CRPS, тогда стоило бы спросить у пациента, не было ли у него случайно длительных, нехарактерных для данной операции болей; нарушений чувствительности (ее усиления или извращения - восприятий обычных ощущений как болевых); изменения или ассиметрии окраски кожных покровов, их синюшности или мраморности; отека или увеличения потливости конечности; нарушений трофики кожи, роста волос и ногтей.
Или попросить фото конечности.
После отрицательных ответов и при отсутствии характерных признаков на фото, CRPS можно было бы исключить с большой долей вероятности.
Да и если верить Occam's Razor, скорее всего дело в постиммобилизационной контрактуре.
Ничего из вышеперечисленных Вами симптомов не наблюдалось.
Фото сустава:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Видео походки: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Беспокоит ощущение блока в суставе, при попытке преодолеть который возникает боль.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.01.2012, 23:31
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На CRPS не похоже.

Комментарии к сообщению:
genbytu одобрил(а):
DoctorUro одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.01.2012, 23:38
aleg aleg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2012
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
aleg *
Цитата:
Сообщение от Kuleshov Посмотреть сообщение
скорее всего дело в постиммобилизационной контрактуре.
Правильно ли я Вас понял:
- боль вызвана "спайками" тканей / поверхностей после вмешательства?
- нужно разрабатывать через болевые ощущения? не повредит ли это сустав?
- существуют ли препараты (процедуры) которые могут облегчить болевой порог?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.