#1
|
|||
|
|||
Îðäèíàòóðà èëè èíòåðíàòóðà
Íèãäå íå ìîãó íàéòè è íèêòî íå ìîæåò òîëêîì îáúÿñíèòü, ÷åì æå âñå-òàêè îòëè÷àåòñÿ îðäèíàòóðà îò èíòåðíàòóðû, êðîìå âðåìåíè îáó÷åíèÿ. Åñëè êòî-íèáóäü ìîæåò ïîìî÷ü ìíå - áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí!
|
#2
|
|||
|
|||
ïðåäïîëîæèòåëüíûé îòâåò
Íå áóäó óòâåðæäàòü, ÷òî ÿ â ýòîì äåëå ñïåöèàëèñò, íî, êàæåòñÿ, îòëè÷èå òàêîå æå, êàê ìåæäó áîëüíè÷íûì âðà÷îì è âðà÷îì êàôåäðû ïðè òîé æå áîëüíèöå... ß òàê äóìàþ... À.Ãàèá
|
#3
|
||||
|
||||
Íó, âî-ïåðâûõ, ðàçëè÷èå â "êóðñàíòàõ". Èíòåðíàòóðà - äëÿ "åùå èëè ïîêà íå âðà÷åé", à îðäèíàòóðà çàäóìàíà äëÿ óæå ïîðàáîòàâøèõ è "õëåáíóâøèõ". Îòñþäà, âî-âòîðûõ, è ðàçíûå çàäà÷è. Íå çíàþ, ïðàâäà, êàê ñåé÷àñ - ÿ îðäèíàòóðó ïðîõîäèë áîëåå 10 ëåò íàçàä - ðàíüøå áûë îïðåäåëåííûé ïëàí îáó÷åíèÿ, ïåðå÷åíü íåîáõîäèìûõ äëÿ îñâîåíèÿ îïåðàöèé è ò.ä. Ìîæåò ñåé÷àñ ýòîãî è íåò
Íó à åñëè ãîâîðèòü î ïåðèôåðèéíûõ âðà÷àõ, òî äëÿ íèõ ýòà "ðàçíèöà" ìîæåò áûòü âåñüìà ñóùåñòâåííîé - èëè èíòåðíàòóðà â çàõîëóñòíîé ãîðáîëüíèöå - èëè îðäèíàòóðà ïðè êàêîì-ëèáî öåíòðå. Íåóæòî ðàçëè÷èÿ íåò? |
#4
|
|||
|
|||
Ñåðãåþ Õ.: Êîãäà ÿ çàêàí÷èâàë ìåä. èí-ò (à ýòî áûëî íå òàê äàâíî), òî ÿ òîæå äîëãî ïûòàëñÿ íàéòè îòâåò íà äàííûé âîïðîñ. Åñëè ñóììèðîâàòü âñå, ÷òî ÿ òîãäà óçíàë, òî ïîëó÷àåòñÿ ñëåäóþùåå. Îêîí÷àíèå îðäèíàòóðû äàåò âîçìîæíîñòü äàëüøå ïîñòóïàòü â àñïèðàíòóðó, è ,ñîîòâåòñòâåííî, âîçìîæíîñòü çàùèùàòüñÿ. Íî îôèöèàëüíî, â îðäèíàòóðó ñðàçó ïîïàñòü ìîãóò òîëüêî âûïóñêíèêè ñ êðàñíûì äèïëîìîì . À îñòàëüíûì â íåå ìîæíî ïîïàñòü ëèøü ïîñëå îêîí÷àíèÿ èíòåðíàòóðû è äàëüíåéøåé ðàáîòû ïî ñïåöèàëüíîñòè â òå÷åíèå 3-õ ëåò.
Îäíàêî, êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà, âñå ýòè æåñòêèå îãðàíè÷åíèÿ ïî ïîñòóïëåíèþ â îðäèíàòóðó ñðàçó ïîñëå èí-òà, ñîâñåì íå òàêèå æåñòêèå.  ìîåì ñëó÷àå äëÿ ïîñòóïëåíèÿ â îðäèíàòóðó ìíå õâàòèëî ëèøü ñîãëàñèå êëèíèêè ïðèíÿòü ìåíÿ íà îáó÷åíèå (êëèíèêà äàåò îôèöèàëüíûé çàïðîñ â äåêàíàò íà íàïðàâëåíèå âûïóñêíèêà èíñòèòóòà ê ñåáå äëÿ ïðîõîæäåíèÿ îðäèíàòóðû). |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#6
|
|||
|
|||
Íó óæ ÿ-òî ê ýòîé êàòåãîðèè äåòåé íå îòíîøóñü íèêîèì îáðàçîì, ïðîñòî âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ â èí-òå ïîäðàáàòûâàë â ñâîåì îòäåëåíèè ìåä. áðàòîì, ïîòîìó òàê ëåãêî òóäà è ïîïàë.
|
#7
|
||||
|
||||
ß îòíþäü íå èìåë Âàñ â âèäó. Çðÿ òàê ïîäóìàëè.
Òàê êàê íàñ÷åò ×åðíîóñîâà? |
|
#8
|
|||
|
|||
Èíòåðíàòóðà - ïåðâè÷íàÿ ñïåöèàëèçàöèÿ ïî èçáðàííîé ñïåöèàëüíîñòè, îáû÷íî çàâåðøàåò îáó÷åíèå â ÂÂÓÇå.
Îðäèíàòóðà - áîëåå ãëóáîêàÿ ïîäãîòîâêà ïî èçáðàííîé ñïåöèàëüíîñòè â òå÷åíèå 2-3 ëåò, ñ ðàñïðåäåëåíèåì íà äîëæíîñòü, ïîçâîëÿþùóþ ñàìîñòîÿòåëüíî ðàáîòàòü (ñðîê èíòåðíàòóðû îò 6 ìåñ äî 1 ãîäà) Ñ óâàæåíèåì èç Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà |
#9
|
||||
|
||||
Íó, ñëàâà áîãó, ðàçîáðàëèñü
|
#10
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî âñåì çà èíôîðìàöèþ! Íî âñå ðàâíî îñòàåòñÿ îäèí âîïðîñ íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå: ìîé ïðèÿòåëü çàêàí÷èâàåò ìåä. èíñòèòóò è ñòîèò ïåðåä âûáîðîì - òî ëè åìó èäòè â èíòåðíàòóðó ïî õèðóðãèè, òî ëè â îðäèíàòóðó ïî õèðóðãèè. Âñå ãîâîðÿò, ÷òî ðàçíèöà òîëüêî âî âðåìåíè ïîäãîòîâêè. À ÷òî ñêàæåòå âû?
×åì áóäåò îòëè÷àòüñÿ åãî ñòàòóñ è åãî âîçìîæíîñòè ïî îêîí÷àíèè îðäèíàòóðû è èíòåðíàòóðû? |
#11
|
||||
|
||||
Ëó÷øå èäòè â áèçíåñ
Íó, à åñëè ñåðüåçíî, òî îðäèíàòóðà ïðåäïîëàãàåò áîëåå ñåðüåçíóþ ïîäãîòîâêó. Ñîáñòâåííî, äàæå è íåâàæíî êóäà èäòè, ãëàâíîå - ÷òî áû áûëî ìåñòî, ãäå ïîòîì ðàáîòàòü |
#12
|
|||
|
|||
Êàê ñïåöèàëèñò, çàíèìàþùèéñÿ ïîäãîòîâêîé õèðóðãîâ, õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî êëèíè÷åñêàÿ îðäèíàòóðà ëó÷øèé ñïîñîá ïîäãîòîâêè ïðàêòè÷åñêèõ âðà÷åé. Âûøå òîëüêî àñïèðàíòóðà, íî ýòî äðóãîé ïóòü. Åñëè ó Âàøåãî ïðèÿòåëÿ åñòü âîçìîæíîñòü, òî ïóñòü èäåò â êëèíè÷åñêóþ îðäèíàòóðó.
Íà ñ÷åò ïîçèöèè oncologa, ÷òî ëó÷øå èäòè â áèçíåñ - êàòåãîðè÷åñêè íåñîãëàñåí (õîòÿ ýòî øóòêà). Óæå âñÿ ñòðàíà õîäèëà â áèçíåñ è ÷åì çàêîí÷èëîñü? Èçâåñòíî ÷åì. Ìîè êîëëåãè, ïðåêðàñíûå ñïåöèàëèñòû â ñåðåäèíå 90-õ ãîäîâ ñòàëè òîðãîâàòü äðîâàìè (ëåñîì) è ò.ï., à áèçíåñìåíû ïîåõàëè "ïîïðàâëÿòü" ñâîå çäîðîâüå â äàëüíåå çàðóáåæüå. Ëó÷øå áû ïëàòèëè äåíüãè íà ñîöèàëüíîå ðàçâèòèå â ñòðàíå. Ïîâåðüòå, óðîâåíü ïîäãîòîâêè íàøèõ õèðóðãîâ âûøå. ß îïåðèðîâàë çà ðóáåæîì . Èçâèíèòå çà ýòî íàïðàâëåíèå äèñêóññèè. Íà ñ÷åò ìåñòà ðàáîòû ïðàâäà. Ñðàçó óñòðîèòüñÿ òðóäíî. Ñ óâàæåíèåì èç Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà. |
#13
|
||||
|
||||
A.Kotchetkov'ó
Íå ñìîòðÿ íà îïòîð øóòêå, äóìàþ, ÷òî ïîçèöèè íàøè ñîâïàäàþò
|
#14
|
|||
|
|||
Ñîãëàñåí. Ñïàñèáî
|
#15
|
|||
|
|||
ß äóìàþ, ÷òî ïðÿìîãî ñîâåòà òóò è áûòü íå ìîæåò. È, âòîðîå, âñå ðåøàþò îáñòîÿòåëüñòâà. Ôîðìàëüíî, îðäèíàòóðà êðó÷å è âûïóñêíèê îðäèíàòóðû âûãëÿäèò ñîëèäíåå, ÷åì âûïóñêíèê èíòåðíàòóðû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, èíòåðí ñòàíîâèòñÿ ñåðòèôèöèðîâàííûì ñïåöèàëèñòîì ÷åðåç ãîä, à îðäèíàòîð ÷åðåç äâà. Ïðàâäà, ïîêà íå âñå ãàéêè çàêðó÷åíû, îðäèíàòîð âòîðîãî ãîäà ìîæåò óñòðîèòüñÿ íà ðàáîòó òàê æå, êàê è âûïóñêíèê èíòåðíàòóðû. Ïîñòóïëåíèå â àñïèðàíòóðó- õî÷åò ëè ýòîãî ñîèñêàòåëü, ÿâëÿåòñÿ ëè îêîí÷àíèå îðäèíàòóðû íåïðåìåííûì óñëîâèåì äëÿ çà÷èñëåíèÿ â àñïèðàíòóðó íà äàííîé êîíêðåòíîé êàôåäðå. Óñëîâèÿ îáó÷åíèÿ - ìîæíî áûòü îðäèíàòîðîì â ïðåñòèæíîì âóçå è â ñîñòàâå òîëïû â 20 ÷åëîâåê õîäèòü êàê ñòóäåíò, à ìîæíî â âîíþ÷åé áîëüíèöå áûòü èíòåðíîì è ìíîãî âðåìåíè ïðîâîäèòü ñ áîëüíûìè â êîìïàíèè ëó÷øåãî íàòàâíèêà (íå 24 ÷àñà, òàê êàê åùå íàäî ÷èòàòü êíèæêè). Êñòàòè, åùå âîïðîñ âîåííîé ñëóæáû, îáùàãè è ò.ä.
Íî åñëè ëè÷íî ìîå ìíåíèå, òî ìíå êàæåòñÿ ëó÷øèé ðåçóëüòàò ïîëó÷àåòñÿ òîãäà, êîãäà âðà÷ êàê ìîæíî áûñòðåå ïîëó÷àåò âîçìîæíîñòü ñàìîñòîÿòåëüíîé è îòâåòñòâåííîé ïðàêòèêè è ïðè ýòîì ñîõðàíÿåò äîñòóï ê îáðàçîâàíèþ (ïîñòóïëåíèå íà ñëåäóþùóþ ñòóïåíü - îðäèíàòóðó ïîñëå èíòåðíàòóðû èëè æå áîëüøîå êîëè÷åñòâî öèêëîâ îáùåãî è òåìàòè÷åñêîãî óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ). Ñòîèò ëè èñïîëüçîâàòü ñõåìó èíòåðíàòóðà-îðäèíàòóðà íå çíàþ. È åùå. ß íå î÷åíü õîðîøî çíàþ õèðóðãèþ, íî òàì âåäü ìíîãî "óçêèõ" íàïðàâëåíèé, è èíñòèòóò íå äàåò ïðåäñòàâëåíèÿ îá èõ ñïåêòðå, ðàññòàíîâêå ñèë è ò.ä. Îáó÷àÿñü ïî ìèíèìàëüíîé ïðîãðàììå ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ â ñèòóàöèè âíóòðè ñïåöèàëüíîñòè, âûáðàòü êàôåäðó èëè êëèíèêó äëÿ äàëüíåéøåé ñïåöèàëèçàöèè è, ñòàâ ôîðìàëüíî ñåðòèôèöèðîâàííûì ñïåöèàëèñòîì, ïðèñòóïèòü ê äâóõ-òðåõëåòíåé ïðîãðàììå îáó÷åíèÿ. |