Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 10.05.2009, 10:44
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Вопрос Spiegel: как жить дочери-врачу....?

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги:

Нормальный уровень тревоги. Отсутствие депрессии.


Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии:

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 13.
________________________________________
Отсутствие или минимально выраженная депрессия.

Торонтская алекситимическая шкала:
________________________________________
Алекситимия: 83
Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!


Скоро год как папе установлен диагноз,полгода как его нет с нами,а мне так тяжело с этим жить....
Буду очень благодарна,если смогу получить здесь помощь,потому что мой семейный психолог при очном консультировании не смогла помочь,вернее мне не стало легче.
Если начать с начала-сколько себя помню,с детства-страх за папину жизнь,беспокойство о его здоровье,может поэтому и стала врачом,но в итоге,не смогла даже вовремя иметь онконастороженность.В результате чего папы не стало,а он так надеялся,как всегда,что скоро поправится....
С 1969 года у него была МКБ,последние года ХПН,но компенсированный.
Когда случались приступы ознобов (карциноидный синдром),связывала с обострениями хронического пиелонефрита и проводила соответствующую терапию-как всегда.... В результате Рак пищевода IV ,а дочь гастроэнтеролог... Чувствую,что пытаюсь как-будто оправдаться,хотя не этого хотела и честно говоря,устала сама себя оправдавать перед самой собой,перед близкими. Но с этим жить очень больно,хотя внешне всё так как всегда-та же работа,те же заботы о муже и детях.... Простите,но пока писать не могу... Клавиши путаются...
  #2  
Старый 11.05.2009, 06:47
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как Вас зовут коллега?
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
  #3  
Старый 11.05.2009, 07:48
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за внимание,Владимир Михайлович.При всей нашей занятости....
Тщетно пыталась подобрать типа псевдонима,но не получается.
Понимаете,имя моё не столь распространённое,а этот сайт частенько рекомендую своим пациентам,так что давайте останусь просто коллегой. Мне так удобнее.
  #4  
Старый 11.05.2009, 10:19
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оки, понял.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
  #5  
Старый 11.05.2009, 10:44
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, collega.
Я не врач, психолог. И Ваш пост вызвал у меня некоторую растерянность.
Вы пишите о своем горе , как дочь:
Цитата:
Скоро год как папе установлен диагноз,полгода как его нет с нами,а мне так тяжело с этим жить....
всего одна фраза
и потом куда больше фраз от доктора , которые мне сложно понять
Цитата:
С 1969 года у него была МКБ,последние года ХПН,но компенсированный.
Когда случались приступы ознобов (карциноидный синдром),связывала с обострениями хронического пиелонефрита и проводила соответствующую терапию-как всегда.... В результате Рак пищевода IV ,а дочь гастроэнтеролог... Чувствую,что пытаюсь как-будто оправдаться,хотя не этого хотела и честно говоря,устала сама себя оправдавать перед самой собой,перед близкими. Но с этим жить очень больно,хотя внешне всё так как всегда-та же работа,те же заботы о муже и детях.... Простите,но пока писать не могу... Клавиши путаются...
Кто больше нуждается сейчас в поддержке и какой: дочь или доктор?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #6  
Старый 11.05.2009, 17:19
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Простите,Людмила Николаевна-не учла.
Просто понимаете,это как бы сродни моей специальности,а я прозевала.... сосредоточившись на его основном заболевании-почках.Оказался рак пищевода,который его дочь,она же врач,диагностировавшая у десятков пациентов,куда на более ранних стадиях....
Сначала был шок и было не до вины,а сейчас чем дальше,тем страшнее...
Как с этим жить-я не знаю.Очень сложно дифференцировать дочь или доктор.
Он мне всегда так доверял, а я ....
  #7  
Старый 11.05.2009, 17:59
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько лет прожил Ваш отец?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #8  
Старый 11.05.2009, 19:05
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Да,конечно,я понимаю почему Вы спрашиваете.
Папе было 73 года,но что это меняет,если я вовремя не распознала ту патологию с которой работаю много лет....
Когда касается близких-это очень сложно,особенно,что я вижу свою врачебную ошибку.
При этом я понимаю,что учитывая возраст вряд ли что можно было изменить...а может я просто себя оправдываю.
Я всегда считала себя сильным человеком и чувствую себя не очень удобно,отнимая тут Ваше,Людмила Николаевна,время.Но в этот раз не получается справиться....
  #9  
Старый 11.05.2009, 19:13
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как Вы поймете, что справились и с чем именно?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #10  
Старый 11.05.2009, 19:26
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Наверное,когда
-буду чувствовать боль утраты,но не ощущая при этом чувства вины(всегда считала себя верующим человеком,а здесь вроде как то чувства очень противоречивые,вроде как не Бог ведь я,чтобы что изменить,но перевешивает долг дочери-врача);
-не буду чувствовать немой укор(и не всегда немой) со стороны близких;
-не буду излишне оправдываться перед пациентами,у которых исключаю онкопатологию,
-справлюсь с онкофобией у себя,поймала себя на мысли,что имеется такая проблема


А справиться,в первую очередь,с чувством вины....
  #11  
Старый 11.05.2009, 19:37
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перед кем Вы чувствуете вину? Вина, обвинять... Если представить этих обвинителей, то кто они. Кто предстает перед Вашим взором , кто представляется ? Перечислите всех.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #12  
Старый 11.05.2009, 19:49
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Самое главное-сама перед собой;перед ПАПОЙ,особенно когда вспоминаю последние месяцы его жизни(вперед глазами его немой укор,хотя ничего такого он и не говорил,даже близко);перед мамой и перед братом.....
  #13  
Старый 11.05.2009, 19:56
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы можно было бы озвучить обвинителей , добавить звук в эту представляемую картинку, какие слова Вам слышатся от
себя
ПАПЫ
мамы
брата
Напишите их монологи от их лица.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #14  
Старый 11.05.2009, 20:13
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Саму себя-сложнее всего слышать...наверное-куда ты смотрела,почему так упрямо занималась почками,почему не обследовала у кого-то более грамотного.....
Папы:доченька,как же так получилось? Ты же всегда говорила,что после очередного лечения будет лучше? Ну почему мы этот чёртов зонд раньше не проглотили?....
Мама(легче всего,потому что в реале много раз слышала):Я же говорила тебе,что папа слабеет и слабеет,а ты говорила-с его почками и в его возрасте что Вы хотите? Ещё 3 года назад врач на скорой говорил-обследуйте желудок,почему мы не обратили внимания(убей меня не помню,хоть она и говорит об этом)
Брат: Я же так рассчитывал на тебя? Я же всегда материально оплачивал все его обследования и лечение,как же так,ты же врач?! Иметь дочь-гастроэнтеролога и умереть от этого заболевания?!(последняя фраза былы в реале)
  #15  
Старый 11.05.2009, 21:12
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Иметь дочь- и умереть от этого заболевания?!(последняя фраза былы в реале)
Вы, как врач, понимаете, что старость не диагноз. Умирают все равно от болезни.
Есть ли такое заболевание, от которого мог бы умереть отец дочери-гастроэнтеролога , чтобы обвинителей стало меньше или их голоса стали тише? Можете назвать ?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.