Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.09.2012, 23:23
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
Анемия В12?

Здравствуйте. Причина посещения врача - увеличение частоты сердечных сокращений, слабость. Пол женский, возраст 38 лет, рост 158см, вес 58кг.
Меня интересует вопрос - как отличить анемию, связанную с дефицитом витамина В12, от фолиеводефицитной анемии? Какие нужно провести исследования, помимо общего гематологического анализа крови?
По результатам такого анализа (гемоглобин - 105, гематокрит - 30,средний размер эритроцитов - 112) был поставлен диагноз В12-дефицитная анемия. Насколько я знаю, при фолиеводефиитной анемии симптомы аналогичные, нужно ли как-то дифференцировать эти виды анемии?
И второй вопрос: Если сывороточное железо в биохимическом анализе крови - 15 (норма 5-33), стоит ли точно думать, что это не фелезодефицит?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2012, 14:45
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
Сегодня позвонила в гематологическое отделение городской больницы, куда меня направляли для консультации, и выяснила, что они не делают анализов на содержание в крови витаминов В12 и фолатов. Ни платно. ни бесплатно. Как же выяснить какого рода анемия, если даже в Санкт-петербурге, в государственном гематологическом отелении, не производят таких анализов?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2012, 13:14
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
.....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2012, 17:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
приведите результаты анализа крови полностью...

думаю лучше позвонить в частную лабораторию - Инвитро или подобную; еше вариант - в Москве или Хельсинки такие анализы точно делают
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.10.2012, 21:49
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
WBC 4,78
RBC 2,67
HGB 106
HCT 30,1
MCV 112
MCH 39,6
MCHC 35,2
RDW 20,5
PLT 209
MPV 8,68
PCT 0,182
RDW 17,4
Сывороточное железо 15, норма 5-33. Достаточно ли этих данных, чтобы можно было исключить ЖДА?
Как я поняла, диагноз В12-дефицитная анемия был поставлен на основании размера эритроцитов. Почему-то у нас в государственных учреждениях совсем не дифференцируют с фолиеводифицитной анемией, для лечения назначают В12+фолиевая кислота.
Да, в Инвитро эти анализы делают, но я думаю мне уже поздно, т.к. лечение витаминами уже начала. Просто было интересно узнать, существует ли еще какой-то метод отличить эти виды анемий.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.10.2012, 22:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, таких признаков в анализе крови нет, поэтому при подозрении на макроцитарную витамин-дефицитную анемию в отсутствие биохимических данных лечение назначают сразу 2 препаратами; кстати в таких ситуациях нередко ложно-повышается и железо, так что быть может на фоне лечения у Вас также снизится железо и обнаружится и сопутств. железодефицит.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.10.2012, 22:12
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
Т.е. через какое-то время нужно повторить анализ на сывороточное железо? Или если HBG будет в норме - то все нормально?
На консультации мне почему-то сказали, чтобы я не в коем случае пока не употребляла препараты железа, даже гематоген, ибо могу еще больше усугубить проблему.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.10.2012, 22:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в какой форме Вам назначили цианокобаламин? доза?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.10.2012, 22:34
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
В12, в форме в/м инъекций, 1 раз в неделю по 500 мкм. - 1 месяц + фолиевая кислота 2мг два в день - 1 месяц. Профилактическое проведение данных курсов не менее 2-х раз в год.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.10.2012, 23:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не верно: кобаламин должен был быть назначен по 1000 мкг в/м ежедневно (или через день) в течение месяца; плюс фолиевая 2-3 мг в день, затем повторный анализ крови через 15-20 дней для оценки динамики.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.10.2012, 23:23
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
Может быть, такую дозу назначили из-за того, что гемоглобин не очень низкий.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.10.2012, 23:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видите ли, если точная причина анемии не установлена, то пробное лечение должно быть в полной дозе, чтобы увидеть еффект и подтвердить витамин-дефицит как причину анемии, а так при повторе анализа вдруг показатели не изменятся, а потом гадать: то ли доза была недостаточной, то ли анемия не витамин-дефицитная...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.10.2012, 23:43
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
А могло ли такую анемию спровоцировать отравление нитратами, содержащимися в овощах и фруктах?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.10.2012, 00:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, не могло, а вот недавний наркоз окисью азота - вполне...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.10.2012, 00:22
AnnaLuiza AnnaLuiza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
AnnaLuiza *
Будем разбираться, спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.