Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 16.10.2021, 22:15  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
Подбор дозы эутирокса

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, принимала эутирокс турецкий 62,5 утром и тиромель 18,75 на ночь. Пробовала разнести прием т3, но меня днем клонит от него в сон. Последние результаты анализов: т3 - 4,5 пмоль/л (3,0 - 5,6), т4 - 8,02 пмоль/л (9,0 - 19,05), ттг - 0,230 мЕд/л (0,4 - 4,0), ат-тг 7,7 МЕ/мл (<18), ат-тпо 227,1 Ед/мл (<5,6), ферритин 89 мкг/л (10 - 120), селен 0,217 мкг/мл (0,07 - 0,12), цинк 1,04 мкг/мл (0,75 - 1,5), медь 1,27 мкг/мл (0,85 - 1,8), магний 12.2020 - 0,88 ммоль/л (0,66 - 1,07). Анализы я сдавала после приема Т3 на ночь, по УЗИ щитовидка 2.7 м3. АИТ с 18 лет, принимала 100 эутирокса нашего, ТТГ было от 2 до 4, т4 и Т3 на нижней границе. Поэтому стала принимать тирамель.
Антитела на таком уровне уже много лет. Принимаю утром д3+к2, кэлп, расторопшу, в обед селен и расторопшу, вечером цинк, медь и расторопшу, за час до сна магний и лецитин из подсолнечника. Два раза в год пропиваю желчегонные. Давление низкое, мёрзнут пальцы рук и ног. От ввода Т3 ничего не поменялось.
Я в растерянности, как отрегулировать дозировку, боюсь если увеличу т4 тогда уменьшиться ттг, боюсь щитовидка перестанет вообще работать. На таких анализах вес стал увеличиваться, питание не меняла. Может от низкого т4 такое быть? Посоветуйте, пожалуйста, как отрегулировать дозировки гармонов?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 17.10.2021, 07:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если учесть, что единственная ситуация, при которой разумно экспериментальное лечение трийодтиронином в комбинации с тироксином- это сохранениЕ Симптоматики гипотироза при нормальном ТТГ на фоне приема тироксина, возникает вопрос - откуда такие изыски ? Расскажите все с начала
Келп. - надежный спопоб добить железуизбытклм йода, а растоогпша - помешать всосаться тироксину. Почему надо тратить весь бюджет на глупости?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 17.10.2021, 11:31  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
Принимая много лет эутирокс я не чувствовала никаких улучшений кроме нормального ТТГ, метобализм замедленный, давление низкое, холодные конечности, сухая кожа, выпадение волос. И при дозе 100 т4 и Т3 на нижней границе. Эндокринолог говорит мне не надо смотреть т4 и Т3, надо только ттг. Я думала введя Т3 станет лучше, но мне немного стало, ушло вздутие и в туалет легче стало ходить, правда аппетит усилился, но пытаюсь держать себя в руках. Перешла на турецкий эутирокс и Т3 тоже турецкий. Вообще думала можно ли заставить работать свою ЩЖ, но судя по анализам уменьшая эутирокс падает т4, значит она не работает?
Расторопшу для поддержания печени пропиваю 2 раза в год, а кэлп подумала что проблемы могли возникнуть из-за нехватки йода, а йодит калия побоялась пить. Получается расторопшу и кэлп мне нельзя пить?
Ферритин у меня был изначально маленький, в районе 8, витамин д ниже 10. Для поднятия ферритина пила железо.
Но у меня ещё демиелинизирующее заболевание (подозрение на рассеянный склероз), обострений нет, периодически альфа липоевую кислоту 600 пропиваю. И добавляю железо, потому что вроде как она железо выводит.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 17.10.2021, 11:35  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каким был ТТГ на старте и в каком возрасте был назначен тироксин? Есть ли анемия, депрессия? Половина Ваших симптомов об’ясняется дефицитом железа. Т3 плывущий в кубитальной вене никому не интересен, его куют в клетке внутри разное количестао для каждой клетки.
Гипотиреоз не связан с дефицитом йода в регионах легкой и средней тяжести йодного дефицита, избыток йода ( а в келпе его до хрена ( акад) блокирует железу по закону Вольфа - Чайкова, расторопша не лечит печень.
Десскрализация врачебного умения ведет к сакрализации блогеров от сохи?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 17.10.2021, 11:52  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
Честно не помню, но вроде как очень высокий и антитела больше 1000 были, ещё шея была увеличена, диагноз с 18 лет. Дипрессии нет, по анемии не знаю, а как проверить?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 17.10.2021, 12:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дефицит железа вже сам по себе создает кучу описываемых проблем. Антитела к ТПО есть у каждого 5 человека на Земле и не требуют лечения и наблюденияпри развившемся гипотиреозе. Итак, стартовый ТТГ и основания для лечения ? ( замечу в скобках, что ювенильный лимфоцитарный тиреоидит - банальная, нередко самоизлечивающаясяситуация), а увеличение железы у юной девы в регионе иодного дефицита тоже никак не казуистика
Сейчас избыточное подавление ТТГ, напомните Ваш возраст и массу тела/ рост. Что лечим?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 17.10.2021, 14:26  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
Гемоглобин у меня ближе к верхним значениям, ферритин я подняла. Мою карту в больнице потеряли, поэтому какой у меня Был ТТГ я уже и не помню. Если брошу гармоны ТТГ взлетит, т4 упадет. Когда принимала 100 пробовала уменьшать, сразу ТТГ взлетал, вес прибавляется. Я ничего не понимаю, такое ощущение, что щж не справляется.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 17.10.2021, 15:02  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я прошу прощения - я предлагала Вам прекратить терапию???
Итак, возраст , масса тела, проблемы? Вероятно, в дебюте был субклинический гипотиреоз, сейчас редкостный хаос в понимании болезни и ее ведения, но надо же как-то привести все к знаменателю общему. Понимаете ли вы, что такое ТТг и знаете ли, что исследования гормональные НЕЛЬЗЯ проводить на фоне приема витаминов, особенно биотина?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 17.10.2021, 16:50  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
Простите если неправильно Вас поняла, может я немного не понимаю. Мне 37 лет, вес 60 кг, рост 168 см. Проблемы: низкое давление 90-100 на 50-60, пульс в покое 47 (при физических нагрузках больше 120 не подымается), медленный метаболизм (питаюсь разнообразно, соблюдаю дневную норму по калориям, но любая погрешность набор веса), запоры, холодные конечности, на холоде пальцы рук и ног белеют и теряется чувствительность, выпадают волосы, сухая кожа с белым налетом. Я понимаю, может немножко коряво изьясняюсь, что если я из вне получаю Т3, то нет необходимости гипофизу подавать сигналы щж вырабатывать т4, что может быть нарушена конверсия т4 в Т3, что т4 может идти в обратный Т3. Ещё читала про надпочечники, но ничего не поняла. Картизол задавала в слюне (в 9.00 - 9,7 Нмоль/л, в 13.00 - 3,5, в 17.30 - 6,6, в 23.00 - <1,5). Но я не могу понять как это все наладить. Я стала набирать вес и когда сдала анализы, поняла что может из-за низкого т4, хотя всегда думала что за метаболизм отвечает Т3.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 17.10.2021, 17:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Менструальный цикл?
Попробуйте без демонстрации знаний - просто рассказывайте.
Беременности, роды?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 17.10.2021, 17:59  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
23-25 дней, беременности не было, но планирую.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 17.10.2021, 18:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Регулярный менструальный цикл делает крайне маловероятным версию о пропущенной сопутствующей вторичной надпочечниковой недостаточности - как и факт вашего выживания при приеме лихих доз тироидных гормонов делает практически невероятным факт выживания при вторичной или первичной надпочечниковой недостаточности, каковые, замечу в скобках, не диагнoстируют по слюне ( в отличие от гиперкортизолизма, каковой по слюне в 23 часа диагностируют)
Кто Вас лечит, кроме доктора Гугла ? Чувствуется волосатая мощная лапа крутой частной клиники..
Ну да ладно. Есть гипотония и симптомы синдрома Рейно, есть передозировка заместительной терапии.
Что еще есть?
37 лет - период оптимальной женской жизни окончен, и впереди поздний репродуктивный и менопаузальный переход, ФСГ -то какой ?
60 кг - расчетная доза тироксина 96 мкг , округляем до 100 мкг - или до 700 в неделю, или же чуть меньше 676 мкг в неделю.
Вместе с тем сейчас вы получаете 100 мкг Т4 + 18 мкг Т3, что эквивалентно примерно 60мкг Т4
При этом, что любопытно, низкий св Т4 и Т3 - тут либо тест система подкачала, либо неспецифические антитела вмешались.
Либо есть , нпрм, целиакия или некие неучтенные аномалии всасывания.
ДО планируемой беременности лучше все вопросы снять -беременность не место для игрищ с Т3
Проще всего решить проблему гипотетического гипокортизолизма - кортизол плазмы УТРОМ и АКТГ в ней же, узнать прро ФСГ, уточнить тест -наборы по оценке Т3\ Т4 и исследвоать другими наборами без мешающих витаминов . БАД, прекратить игрища в КЭЛП и расторопшей
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 17.10.2021, 18:32  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
Получается мне надо сейчас отменить все витамины и микроэлементы и перездать кровь? А дозировку эутирокса и Т3 сейчас оставить 62,5 и 18,7? Или из того что я принимаю что-то оставить, витамин д, омега?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 17.10.2021, 18:44  
Karina_sima Karina_sima вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2021
Город: Тверь
Сообщений: 11 Karina_sima *
По кишечнику мне поставили СРК. Есть загиб желчного по гипомоторному типу.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 17.10.2021, 18:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть есть СРК - по сути, кишечный эквивалент психосоматики.
Претензий к приему витамина D нет, а вот что так мешает усвоению тироксина?
И что такое " турецкий " левотироксин?
КАк узнали, что нет целиакии?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.