Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.07.2017, 07:41
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Либидо и низкий тестостерон у женщины

Добрый день.

Возможно, мои затруднения глупы, но прошу помощи.
Женщина, 44 года. ИМТ - 26.
Основная жалоба - полное отсутствие либидо (всегда было низким, но последние месяцы пропало совсем). С мужем живет дружно, разводиться не хочет. Обратилась с данной проблемой к гинекологу, которая назначила практически все анализы на гормоны, которые имелись в распоряжении. Таким образом, все анализы в пределах норм. значений, кроме тестостерона - он < 0,001. Знаю, что необходимы уровни ФСГ и ЛГ, но не переписала () - уточню в след. субботу со всеми референсами. Менструации регулярные, обильные.
Также выявлен низкий ферритин (около 8,0), но коррекции предложено не было.

Я представляю, что низкое либидо как раз-таки завязано на низком тестостероне. Пока назначила препараты железа, но положительный эффект по основной проблеме вряд ли будет.
Попыталась попадмедить (но не очень опытна в этом) - libido testosterone female, гайдов не нашла. Вроде как возможно назначение препаратов, но вроде и как недоступно. Вопрос извечный у меня провинциальной: что делать? -

*буду очень признательна, если поправите меня, если запрос в пабмеде неправильный сделала...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.07.2017, 12:47
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуй, нужен поиск информации по словам "Hypoactive sexual desire disorder"...

Ну хоть Hypoactive Sexual Desire Disorder - International Society for the Study of Women's Sexual Health (ISSWSH) Expert Consensus Panel Review (Mayo Clinic Proceedings, January 2017, Vol.92(1):114–128, doi:10.1016/j.mayocp.2016.09.018, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
При этом тестостерон трансдермальный так и остаётся в статусе "без ярлыка", да и обсуждается не первым.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.07.2017, 15:13
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Василий Викторович, спасибо за ссылку! Вот ознакомилась и хочу, так сказать, обсудить

Очень понравилась фраза в начале, меня характеризует: "Misunderstandings about HSDD exist, leaving few clinicians feeling competent to inquire about or treat this condition"

Таким образом, женщина с подобными жалобами вообще не должна была сдавать кучу анализов на "гормоны", потому как "Although laboratory testing is not used to make a diagnosis of HSDD, thyroid hormone and prolactin levels should be measured where clinically indicated to exclude an endocrine problem that may be causing or contributing to low desire. Testosterone and sex hormone-binding globulin levels are also not required for the diagnosis of HSDD but are recommended if considering testosterone therapy." То есть в идеале должен был быть заполнен опросник из 5 вопросов и проведено определение ТТГ и пролактина (они, кстати, нормальные у моей пациентки), а уровень тестостерона смотреть, только если собираться лечить ее этими самыми тестостеронами.

Получается, что женщину (если выявлены ответы ДА на вопрос#5), надо направить к пси-специалисту (то есть это вторичное нарушение), а если положительных ответов на вопрос#5 нет, то вроде как и полечить можно. Но, опять же, сначала через пси-специалиста: потому как интенсивная терапия на последнем месте.

Единственным доказанным (и разрешенным FDA) препаратом для лечения является Флибансерин. Пыталась честно гуглить - не дает. Полагаю наивно, что в России его нет (тем более в Сибири нашей).
Все другие 3 варианта - off-label на усмотрение врача. Мое усмотрение мнительно и подсказывает мне, что назначать это не стоит (по крайне мере, не с официальной записью в карте).

Когда пациентка вновь вернется ко мне, ее отправить к психотерапевту?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2017, 15:40
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно - предложить опросники, выявляющие тревогу/депрессию, для объективизации повода к консультации психиатра. И таки досмотреть гонадотропины (коль уж взяты).
А что до офлейбл-тестостерона, то да, наверное, это сложно организовать - разве что ВК собирать с гинекологами и психиатрами в составе...

Да и железодефицит, как известно, может быть причиной чего угодно: взять хоть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (DOI: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) работу.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
camelot одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.07.2017, 18:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,276
Поблагодарили 33,176 раз(а) за 31,526 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кроме этой публикации, коррекция жда ассоциировалась и некоторым повышением тестостерона, правда у мужчин:
https://forums.rusmedserv.com/showpo...6&postcount=62
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.07.2017, 18:18
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будем ждать результатов. Надеюсь, она вернется повторно
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.08.2017, 16:47
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточненные данные (дополнение к посту #1):

1) возраст 36 лет (прощу прощения, что дезинформировала в 1 посте)
2) менструации регулярные, родов 2 (2003, 2011 гг.)
3)в 2008 г - эпизод лактореи (уровень пролактина в N, затем самостоятельно исчез)
4) в марте 2017 г. - ОРВИ с тахикардией (по рек-м терапевта определен ТТГ и ферритин)
5) Данные обследования (от гинеколога):
ТТГ 1,97 мкМЕ/мл
ЛГ 12,32 мМЕ/мл
ФСГ 2,6 мМЕ/мл
эстрадиол 393,8 пмоль/л
кортизол 260 нмоль/л
пролактин 190,0 мкМЕ/л
тестостерон < 0,09 нмоль/л
АТ-ТПО 255,1 МЕ/мл
17(ОН) прогестерон 1,1 нг/мл
ДГЭА-С 4,94 мкмоль/л
УЗИ щитов. железы: V общ. 8,5 мл, в об. долях единичные анэхогенные образования 2-3 мм, слева - изоэхогенное 7х6 мм. ЦДК и л/у без особенностей
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.08.2017, 17:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если учесть, что определение тестостерона коммерческими наборами вообще проблемно у здоровых людей, возникает вопрос - а куда мог деться тестостерон, коли женщина не кастрирована и не удалены надпочечники?
Мб, проблема чисто лабораторная.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.08.2017, 17:36
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за комментарий! Будем ждать эффекта от лечения препаратами железа
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.