Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 23.06.2017, 12:50  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Незапланированная беременность после удаления ПД ЩЖ папиллярно-медуллярная карцинома

Добрый день, прошу консультации, мой эндокринолог и хирург, говорят надеяться на Бога.
В декабре 2016 проведена операцию по удалению правой доли с холодным узлом до 2 см с подозрением на озлокачествование. Гистология показала медуллярно- папиллярная карцинома T2N0M0. *Каждые 3 месяца сдаю анализы: кальцитонин- 2,0 по/мл, РЭА- 0,9 нг/мл, Tg- 6,6 нг/мл, ТТГ- 1,03. Сделано МРТ всего тела на выявление метастаз- отрицательный. Л- тироксин доза 75 при весе 62 кг. Радиойод не назначали. Сейчас узнала, что в положении 8 недель, забеременела спустя 4 месяца после операции! Хотелось бы узнать ваше мнение? Возможно ли сохранить беременность или есть вероятность спровоцировать рецидив? Как отразиться на развитии ребенка и его умственных способностях? Можете дать рекомендации, очень прошу!!
С уважением,*
Арина
Ответить с цитированием
  #2
Старый 23.06.2017, 18:10  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Очень странный гистологический диагноз. Каким был кальцитонин до операции и каков был результат пункции?

Показаний для прерывания желанной беременности нет, вопрос о диагнозе открыт
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3
Старый 25.06.2017, 09:55  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Добрый день, Анна, спасибо!
До операции кальцитонин- не измеряли, т.к. было подозрение на озлокачествование и в любом случаи решили оперировать. Пункцию делали в июле 2012 года- тогда показала морфологически соответствие зобу. Кальцитонин- сдала по личной инициативе через 2,5 недели после операции, который был меньше 2,0. К кому обратиться за консультацией и где посоветуете пересмотреть стекла?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4
Старый 25.06.2017, 13:37  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, в Молдове не могу никого подсказать. Если ехать в РФ, то в головное учреждение - проф Абросимов в Эндокринологическом Научном Центре в Москве (пересмотр стекол).

Уровень кальцитонина после операции в любом случае обнадеживает.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #5
Старый 25.06.2017, 17:42  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Добрый день, Анна,
1)Я лечу в Таганрог и Краснодар по делам и там могу обратиться к специалистам для пересмотра стекол, может лаборатория Инвитро или другие центры?
2) И подскажите, пожалуйста, не мала ли доза 75 Л- тироксина при беременности, надо ли увеличить, если нет правой доли, вес 63 кг рост 175 см?
3)Спасибо, что отвечаете, очень трудно найти грамотного эндокринолога, ещё и онколога. Хирург, который оперировал, отказывается удалять всю щитовидную железу, даже при гистологии: медуллярно- папиллярная карцинома.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 25.06.2017, 23:17  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, не знаю ничего про цитологов в Краснодаре, могу попробовать узнать.
Поясню, что меня смущает. Карциномы в щитовидной железы могут быть высокодифференцированным раком щитовидной железы (папиллярный или фолликулярный рак, иногда - фолликулярный вариант папиллярного рака), могут быть медуллярными (т.е. из другого типа клеток происходить), могут быть низкодифференцированными (анапластическими). Наши действия, доза тироксина и принципы наблюдения при высокодифференцированном раке сильно отличаются от действий при медуллярном раке. Чаще всего встречается папиллярные карциномы, несколько реже - фолликулярные. Медуллярные, слава б-гу, редко, но я не слышала про смешанные опухоли, они отсутствуют в классификациях, и такой гистологический диагноз я встречаю в первый раз. Конечно, редкие вещи случаются, но чаще встречаются ошибки диагностики.



Да, совсем упустила линию беременности, отвлеклась на медуллярно-папиллярную карциному. Вы принимаете 75 мкг тироксина, ТТГ 1.03 мМЕ/л - это от какого числа цифра? Беременности уже 8 недель, как я поняла, за это время ТТГ определялся или нет?

Обычно, если ТТГ был целевым (у Вас целевой немного ниже, если карцинома папиллярная) до беременности, то сразу после наступления беременности дозу увеличивают на 25-50 мкг.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7
Старый 26.06.2017, 17:49  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Добрый день,
ТТГ- 1.03 был на первых неделях беременности.
Сегодня сдала ТТГ 1,47 норма (0,4-3,0), Т4 свободный - 1,46 норма (0,6-1,0) т.е. повышен. Скажите, пожалуйста, что значат новые данные анализов? Как снизить Т4 свободный? Снизить ТТГ смогу увеличив дозу л- тироксина с 75 до 100?
Спасибо вам, Анна!
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо aridan за данное сообщение:
  #8
Старый 26.06.2017, 22:22  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тироксин принимали до или после сдачи крови?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9
Старый 27.06.2017, 08:51  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Добрый день, анализ сдавала утром натощак, Л-тироксин приняла после сдачи анализа. Что в целом, означают результаты анализа, в том числе повышенный свободный Т4, подскажите, пожалуйста?
Ответить с цитированием
  #10
Старый 27.06.2017, 12:11  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Анна, нашла, лабораторию в Ростове-на-Дону для пересмотра гистологии стекол:Областной консультативно-диагностический центр — ведущее лечебно-диагностическое учреждение Юга России. Ваше мнение, если там смогут помочь с определением разновидности опухоли: медуллярная или папиллярная? Или лучше в специализированный эндокринологический центр?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11
Старый 27.06.2017, 12:59  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В целом, при совершенно нормальном уровне ТТГ и подобранной ранее дозе тироксина, если тироксин был принят после сдачи анализа, то это означает лабораторную ошибку при определении свТ4. Это же на 75 мкг анализ сделан, дозу не повышали? Кроме того, референсные значения очень странные для свТ4. В большинстве лабораторий референс для свТ4 в нг/дл - до 1,7-1,9 нг/дл. Цифру 1 первый раз встречаю в качестве верхней границы.

Наиболее чувствительный показатель - ТТГ. Если свТ4 много, ТТГ будет низким. В Вашем случае для беременности показатель вполне подходящий, вторая доля работает. Учитывая неясности в диагнозе, я бы повысила немного дозу - нпрм, на 12.5 мкг. Это 87.5 мкг каждый день или 75/100 через день, контроль ТТГ через 4 недели.

К сожалению, реалии нашей страны таковы, что в большинстве случаев нужно знать фамилию врача, который грамотно делает свое дело. Наш, например, областной диагностический центр иногда дает странные заключения, хотя ведущий в Черноземье. Кстати, до Воронежа не доедете? Тут знаю кого подсказать. Ну или сразу до Москвы
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12
Старый 27.06.2017, 16:00  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Спасибо за подробный ответ, выполню ваши рекомендации! Обращусь к профессору Амбросову. У вас, случайно, нет его телефона, а то на сайте ЭНЦ нет ни часов его работы, ни контактов. Благодарю!
Ответить с цитированием
  #13
Старый 27.06.2017, 23:20  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профессор Абросимов. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Думаю, можно оставить электронную заявку или позвонить в регистратуру.

Нет часов его работы, потому что он не ведет прием пациентов, он морфолог. Примерно как заведующий лабораторией. Но консультация препаратов проводится. Если будут трудности, напишите, попросим Галину Афанасьевну замолвить слово за Вас
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #14
Старый 02.08.2017, 17:44  
aridan aridan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2017
Город: Кишинев
Сообщений: 22 aridan *
Добрый вечер, Анна, спасибо огромное, что посоветовали проверить препараты у профессора Амбросива, он дал другое заключение, вы могли бы посмотреть приложение. Там записан мой супруг, так как он гражданин России и подавали от его имени препараты. Просто, очень разные диагнозы... После операции: медуллярно- папиллярная карцинома, а у профессора: папиллярная микрокарцинома. Так хочется порадоваться!? Может имеет смысл ещё иммуногистохимию сделать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-0-02-05-67763fcce9ba9a6de2737bce148688ac1b4f574ce4966bc09e1f9dfc18129119-V.jpg
Просмотров: 54
Размер:	99.7 Кб
ID:	134864  
Ответить с цитированием
  #15
Старый 02.08.2017, 19:41  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Медуллярно-папиллярной карциномы" нет в гистологической классификации рака щитовидной железы. Изредка бывает в одной щитовидной железе два рака - медуллярный и папиллярный. Гистологическая диагностика медуллярного рака сложна, поэтому верить надо специалисту экспертного класса - то есть проф. Абросимову. Медуллярного рака нет, есть только папиллярный, причем микрокарцинома, то есть клинически незначимый рак. Живите и радуйтесь.
Единственно только - очень зря пересмотр на другую фамилию. Фактически У ВАС пересмотра нет. Для платного пересмотра абсолютно все равно, гражданин или не гражданин, "стекла" профессору Абросимову приносят и "за маму", и "за папу", и "за того парня".
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.