Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2007, 23:19
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вакуум-экстракция плода

Уважаемые коллеги,
предлагаю обсудить вопрос данной методики родоразрешения. Кто какими методами/аппаратами пользуется?
У нас, к огромному сожалению, этот метод сейчас не используется вообще. Были вакуум-экстракторы типа "Kiwi". Результаты отличные. Киви закончились и теперь мы не можем найти где можно купить сей аппарат.

Может быть зарубежные коллеги откликнутся и помогут?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.03.2007, 22:30
AlinaWWW AlinaWWW вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Йемен
Сообщений: 29
AlinaWWW этот участник положительно характеризуется на форуме
Ну тоже очень уважаю эту вещь. Насчет аппаратов. У нас самый обыкновенный вакуумаспиратор, совершенно беспородный. А к нему две металлические чашки большая и поменьше - индийского производства. Дешево и сердито. Но работает все отлично.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.03.2007, 23:11
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

У нас используются вакуум экстракторы типа Mityvac ,никаких металлических чашечек не используем ,да и поданным литературы пластмассовые гибкие чашечки реже повреждают скальп плода
В некоторых других учреждениях используют metallic cups- у меня нет с ними опыта
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2007, 23:57
Dr. Nika Dr. Nika вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.01.2007
Город: Эфиопия
Сообщений: 2,221
Поблагодарили 423 раз(а) за 411 сообщений
Dr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас чашечки тоже пластиковые, но вот вакуумаспиратор не знаю чьего производства - не приглядывалась.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2007, 13:00
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Мы обходимся без вакуумэкстракторов, уже давно, хотя процент кесарева сечения за тот год 13 получился, травматизм плода в родах небольшой, как то уже давно отказались.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.03.2007, 15:24
AlinaWWW AlinaWWW вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Йемен
Сообщений: 29
AlinaWWW этот участник положительно характеризуется на форуме
Конечно пластиковые лучше, кто ж спорит. Но нету у нас. Но пока ни разу травм скальпа в моей практике не было даже и с металлическими. Я имею ввиду повреждений кожно волосяного покрова. Гематомы в месте наложения чашки бывают, но чаше у тех детей, у кого они уже начали формироваться в родах по причине узкого таза, длительного стояния головки и т.д.
В цивилизованной стране, где женщины рожают 1-2 ребенка, конечно лучше не пользоваться ни щипцами, ни вакуумом, а вовремя делать кесарево, но в Йемене женщины от операции, тем более с первым ребенком чаще всего отказываются. Им лучше родить естественно, по любому, с любым исходом для ребенка. Если ребенок и травмируется и даже умрет, никто и не расстроется, еще с десяток наплодят.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.03.2007, 19:26
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласитесь, что вакуум и кесарево - разные вещи. Все шло хорошо и вдруг голова застряла в узкой части. Как вы будете делать кесарево?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.03.2007, 19:59
__TIM__ __TIM__ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.02.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 25
__TIM__ *
вакуум и кесарево - более чем разные вещи!..
а в Орене наложение акушерских щипцов находит более частое применение чем вакуум, хотя лично мне это не очень нравится...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.03.2007, 22:37
AlinaWWW AlinaWWW вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Йемен
Сообщений: 29
AlinaWWW этот участник положительно характеризуется на форуме
Wink

А есть такая поговорка " Щипцы - это вовремя не диагностированное кесарево", то же самое и про вакуум сказать можно.
dr_medvedev, что вы имеете в виду "Все шло хорошо и вдруг голова застряла в узкой части"? Если застряло по причине клинического несоответствия, то см. поговорку, а если по причине слабости родовых сил, так это тоже не просто так случается, обычно. Работать надо, прогнозировать, предусматривать. А уж если произошло такое дело, то приходится роды заканчивать в "аварийной" ситуации - вакуум, щипцы, Кристеллер. Но это не значит, что такие действия норма. Я хорошо отношусь к ваккууму, уж если тема конкретно про него. Сама делаю, но объяснила по какой причине. И чаще всего, женщин, кандидаток на подобную процедуру, я получаю уже именно в том состоянии, когда "вдруг голова застряла в узкой части", а уж что с ней было до того как - неизвестно. Понятно, что в это мслучае о кесарево речи ине ведется. А если доктор работает в нормальном месте где рожают не "по тревоге", где женщины наблюдаются во время беременности, то там, я думаю, луче своевременно сделать кесарево, чем прибегать к перечисленным методам.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.03.2007, 17:58
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
--------
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.03.2007, 17:59
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странные у Вас рассуждения, но не будем вдаваться в подробности. Достаточно посмотреть частоту вакуум-экстракции в тех же США, чтобы понять, что клинически узкий таз и arrest disorders в узкой части лечаться несколько по-разному.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2007, 14:54
AlinaWWW AlinaWWW вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Йемен
Сообщений: 29
AlinaWWW этот участник положительно характеризуется на форуме
А какие рассуждения у Вас?
Что на ваш взгляд есть роды с использованием вакуума? Для чего вам лично нужен этот метод, в какой ситуации? Давайте обмениваться содержательными сообщениями.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2007, 17:47
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
*Assisted vaginal delivery — Assisted vaginal delivery (eg, extraction or rotation) is performed in 10 to 15 percent of births in the United States [50].

TI - The risks of lowering the cesarean-delivery rate.
AU - Sachs BP; Kobelin C; Castro MA; Frigoletto F
SO - N Engl J Med 1999 Jan 7;340(1):54-7.

AD - Beth Israel Deaconess Medical Center, Boston, MA 02215, USA.
PMID- 9878648

Ок, изложу свою точку зрения как только буду немного посвободнее. Будет интересно обсудить.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.03.2007, 17:52
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это показания из UpToDate 15.1. Я в принципе ими пользуюсь.

Prolonged second stage of labor: In nulliparous women, this is defined as lack of continuing progress for three hours with regional anesthesia or two hours without anesthesia. In multiparous women, it refers to lack of continuing progress for two hours with regional anesthesia or one hour without anesthesia.

Suspicion of immediate or potential fetal compromise (eg, nonreassuring fetal heart rate pattern, abruption) where expeditious vaginal delivery can be readily accomplished.

Shortening the second stage of labor for maternal benefit (eg, maternal cardiac disease, some neurologic conditions, exhaustion).

Комментарии к сообщению:
silver одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2007, 23:01
AlinaWWW AlinaWWW вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2007
Город: Йемен
Сообщений: 29
AlinaWWW этот участник положительно характеризуется на форуме
А по нормативным документам минздрава Украины вакуумэкстракция как-то регламентируется? На что вы можете ссылаться в своей работе, в случае возникновения сложных ситуаций? На опыт подобных вмешательств в США? Мне действительно интересно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.