Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.08.2008, 11:58
Itele Itele вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Itele *
Exclamation Амблиопия у ребенка (вопрос об окклюзии)

У ребенка 4,9 года диагностировали астигматизм и амблиопию: слабую на правом глазу (+1,75) и высокую степено на левом (+3,85). Окулист выписал очки и назначил попеременную окклюзию глаз (через день) с более длительным выключением правого глаза.
Лечимся 3 месяца - прогресс очень незначительный. Проблема в том, что ребеноек категорически не хочет ходить с заклееным глазом на улице, срывает пластырь как только я отворачиваюсь. Сейчас нужно идти в сад и там носить пластырь в течение всего дня 3 месяца - он этого делать не будет, мальчик с характером и воспитатели, боюсь, не смогут его контролировать.
Вопрос. Сегодня прочитала, что такую проблему решают с помощью закапывания атропина. Действительно ли можно ли заменить заклейку глаза на закапывание атропина. По какой схеме это делается. насколько это безопасно для зрения.
У лечащего врача спросить не могу, он на месяц в отпуске и недоступен.

Была бы очень признательна за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.08.2008, 14:34
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть такой способ. Но возможно вам не подойдёт, возможно побочное действие атропина. И, разумеется, после осмотра врача и по назначению врача.
Посещаете ли специализированный садик? В таких садах больше половины детей с окклюдорами, и ваш, глядишь, приучится, в этом большой смысл.
А окклюзию делать нужно, это единственно достоверный путь к улучшению зрения. Если зрение не попытаться восстановить сейчас, то потом это будет просто невозможно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.08.2008, 14:35
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли косоглазие и назначены ли очки?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.08.2008, 20:45
Itele Itele вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Itele *
Спасибо за быстрый ответ!
А какие могут быть побочные эффекты?
Косоглазия нет, в специальный садик не ходим, потому что в ближней доступности такого сада нет, а возить не можем.
Очки назначены OD sph +2,0 cyl +1,0 ax 70 OS sph +3 cyl +1,5 ax 105
Кроме окклюзии нам назначили засветы, макулостимулятор (простите, если неправильно воспроизвела это название) Иллюзион и компьютерное лечение - эти методы приносят какую-нибудь реальную пользу?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.08.2008, 11:39
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Itele Посмотреть сообщение
Спасибо за быстрый ответ!
А какие могут быть побочные эффекты?
Косоглазия нет, в специальный садик не ходим, потому что в ближней доступности такого сада нет, а возить не можем.
Очки назначены OD sph +2,0 cyl +1,0 ax 70 OS sph +3 cyl +1,5 ax 105
Кроме окклюзии нам назначили засветы, макулостимулятор (простите, если неправильно воспроизвела это название) Иллюзион и компьютерное лечение - эти методы приносят какую-нибудь реальную пользу?
Побочно может быть светобоязь(часто), учащение сердечных сокращений, сухость, психозы(редко). Только по нзначению врача после осмотра и пробы, консультация педиатра о возможных противопоказаниях к применению атропина предварительно.
Садик, думаю, ключ к решению проблемы. Там похожие дети и специалисты: врач, контролирующий постоянно лечение и медсёстры, у которых больше опыта в вопросе как обеспечить окклюзию и осуществляющие засветы, занятия на макулостимуляторе и прочие виды лечения. И это долгосрочно, а не два-три раза в год.
К тому же - время идёт. Амблиопия поддаётся лечению (условно) до семи лет, далее попытки восстановить способности зрительного анализатора крайне малоперспективны.

Иллюзион, засветы и различные лечебные комп. программы не относятся к безусловно общепринято эффективным методам лечения, но обычно используются на территории нашей Родины. Противопоказаний, кроме относительных(эпилепсия) для них нет.
Было бы неплохо посмотреть амб. карту или другие записи офтальмолога .
Разместите их здесь по возможности.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.08.2008, 21:35
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Itele Посмотреть сообщение
Спасибо за быстрый ответ!
А какие могут быть побочные эффекты?
Косоглазия нет, в специальный садик не ходим, потому что в ближней доступности такого сада нет, а возить не можем.
Очки назначены OD sph +2,0 cyl +1,0 ax 70 OS sph +3 cyl +1,5 ax 105
Кроме окклюзии нам назначили засветы, макулостимулятор (простите, если неправильно воспроизвела это название) Иллюзион и компьютерное лечение - эти методы приносят какую-нибудь реальную пользу?
Кроме окклюзии и очков другого лечения не требуется
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.08.2008, 12:48
elena1983 elena1983 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 60
Поблагодарили 20 раз(а) за 20 сообщений
elena1983 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
[quote=AmuRRR;536763]

Иллюзион, засветы и различные лечебные комп. программы не относятся к безусловно общепринято эффективным методам лечения, но обычно используются на территории нашей Родины. Противопоказаний, кроме относительных(эпилепсия) для них нет.

На базе миопического центра г Ижевск проводят все виды компьютерного лечения. Их эффективность достаточно высокая. Просто амблиопия такое заболевание, при котором самой важной задачей является заставить глаз работать. Окклюзия, конечно, на первом месте, но помимо нее надо давать глазам нагрузку. Должны формироваться каналы связи между глазом и мозгом. Каждая компьютерная прогамма дает толчок к развитию одного из каналов. Сказать точно, какая программа даст эффект у данного больного сложно, подбор индивидуален. Мы используем компьютерные программы (например, Цветок), жидко-кристаллические очки, амблиокор. Кроме того, занятие по принципу форма-цвет-размер (нанизывание бусин, деление предметов по цвету и прочее). можно просто заниматься с ребенком дома (принцип тот же форма-цвет-размер).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.08.2008, 12:49
elena1983 elena1983 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 60
Поблагодарили 20 раз(а) за 20 сообщений
elena1983 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
На базе миопического центра г Ижевск проводят все виды компьютерного лечения. Их эффективность достаточно высокая. Просто амблиопия такое заболевание, при котором самой важной задачей является заставить глаз работать. Окклюзия, конечно, на первом месте, но помимо нее надо давать глазам нагрузку. Должны формироваться каналы связи между глазом и мозгом. Каждая компьютерная прогамма дает толчок к развитию одного из каналов. Сказать точно, какая программа даст эффект у данного больного сложно, подбор индивидуален. Мы используем компьютерные программы (например, Цветок), жидко-кристаллические очки, амблиокор. Кроме того, занятие по принципу форма-цвет-размер (нанизывание бусин, деление предметов по цвету и прочее). можно просто заниматься с ребенком дома (принцип тот же форма-цвет-размер).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.08.2008, 22:37
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эффективность амблиокора ?? Есть чем подтвердить??
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.08.2008, 22:42
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от elena1983 Посмотреть сообщение
На базе миопического центра г Ижевск проводят все виды компьютерного лечения. Их эффективность достаточно высокая.

Доктор, какие компьютерные методы эффективны при миопии и амблиопии .
(Прошу прощение , что не совсем в тему )... и на каком основании Вы пишите , что эффективность их достаточно высокая. Мне кажется это очень важное заявление. Наверное стоит аргументировать это чем- то . Это очень ново и как - то неожидано. Правда ново. Объясните.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.08.2008, 12:15
elena1983 elena1983 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 60
Поблагодарили 20 раз(а) за 20 сообщений
elena1983 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Насчет эффективности методик при амблиопии - основываюсь на клиническом опыте врачей миопического центра (научные работы в виде статей), а по аппаратному лечению миопии есть кандидатская Егоровой А.В., где она приводит статистически обработанные данные по лечению на каждом приборе отдельно и их комбинации. У меня есть текст кандидатской, если вам надо, то могу скинуть на e-mail
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.08.2008, 20:49
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор, ну не аргумент слова : " На опыте нашего коллектива видно"
Есть ли статьи Ваших врачей о эффективности приборов в журналах высокого уровня цитируемости ( зарубежных авторитетных журналах) ?
Кандидатская диссертация не может соответствовать принципам РКИ , так как один из основных принципов - незаинтересованность в результатах работы. Диссертант заинтересован в результатах диссертации??
Доктор, я могу Вам сказать, что есть диссертации по лечению ретинопатии инфразвуком - это не значит , что это может быть руководством к действию.
Почему компьютерные методики например в лечении миопии \амблиопии используются только в СНГ ? Ну правда вот скажите почему??
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.08.2008, 14:05
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Цитата:
Сообщение от vadimbondar Посмотреть сообщение
Почему компьютерные методики например в лечении миопии \амблиопии используются только в СНГ ? Ну правда вот скажите почему??
Если Грузия выйдет из СНГ, то будет не только в СНГ. Статья в Джоржиэн Медикал Ньюс, первое что попалось в ПабМед
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17984554?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.08.2008, 14:26
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот посерьёзнее, предварительная электронная публикация в английскои Ай. Assessment of a computer-based treatment for older amblyopes: the Glasgow Pilot Study. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.08.2008, 16:24
elena1983 elena1983 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 60
Поблагодарили 20 раз(а) за 20 сообщений
elena1983 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
на счет использования компьютерных программ в лечение миопии - основная цель добиться стабилизации процесса, восстановления зрения до единицы не будет. Амблиопы -другое дело, при правильном, своевременном лечении можно достичь устойчивых результатов (с учетом вида амблиопии). почему мы используем программы? Стараемся помочь людям консервативно, считаем, что миопия - это не просто патология рефракции, а заболевание глаза вцелом. На Западе, вопрос решается только на уровне коррекции и хирургических методик. Там гораздо доступнее LASIK и ФРК. Они даже не уделяют должного внимания расчету линз при ФЭК, всегда можно откорректировать результат на LASIK. кроме того, мы широко используем склеропластику для стабилизации прогрессирования миопии, что тоже не делают на Западе. Даже в нашей клинике часто возникают вопросы и споры по лечению миопии у детей. Но программы дают результат, который устраивает и врачей, и пациентов. Возможно есть другие данные об эффективности лечения, просто на руках их у меня нет. Вы просили цифры, я могу предоставить только данные кандидатской. В мае 2008 года у нас проходила Российская конференция "Родники Удмуртии",где широко обсуждались методики, используемые в миопическом центре, критики не было, результаты - высоко оценили.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.