Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 13.05.2009, 15:43
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Т.е. внутри Вас идет спор , конфликт? Ум спорит с сердцем и душой? Разрывают Вас на части?
Да,примерно так. Логика всё разложит по полочкам, а душа плачет в то же время
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение

Как это обвинение звучит внутри Вас?
Я виновата ..........
Звучит двойственность-я виновата-прозевала, но одновременно...
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение

И что "говорит" сердце и душа?
не могу же спорить я с Богом,не виновата я.... Очень больно.....
На боль утраты самого близкого человечка,самого лучшего папы на Земле наслаивается своё чувство вины,обвинения близких....
  #32  
Старый 13.05.2009, 15:56
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хочу уточнить.
Умом Вы готовы стать богом и поэтому принимаете обвинения в свой адрес и вините себя?
А душа противится этому , она не может вступать в соревнование с Богом?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #33  
Старый 13.05.2009, 17:03
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Хочу уточнить.
Умом Вы готовы стать богом и поэтому принимаете обвинения в свой адрес и вините себя?
Нет умом я не готова стать Богом,умом я понимаю,что я прежде всего врач
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Хочу уточнить.

А душа противится этому , она не может вступать в соревнование с Богом?
Да,здесь Вы правы-душа противится логике,честно говоря,когда остаюсь сама с собой пытаюсь прислушаться к своей душе и слышу в диссонанс- это судьба,не мучайся(это не слуховые галлюцинации,я просто так чувствую состояние души в определённые моменты).
  #34  
Старый 13.05.2009, 17:06
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что же мешает врачу довериться голосу души?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #35  
Старый 13.05.2009, 17:30
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Я не знаю-что мешает,поэтому я здесь....
Вы знаете,ещё при папиной жизни,когда я ещё и не успела испытать это чувство вины-не до того было,вывозили папу в другое государство,делали ремонт к его возвращению,дочь заканчивала школу,всё как-то навалилось,тут прозвучали первые обличительные речи-в итоге у меня невроз с госпитализацией, дальше чувство это присутствовало постоянно-был даже какой-то период ощущения собственной несостоятельности как врача,но правда быстро прошёл-пациенты не дали уйти в это глубже.Дальше папе хуже, он уходит,пока все ритуалы -опять не до этого,как то вроде и не было этого чувства-друзья,муж поддержали,но через некоторое время мама опять часто стала возвращаться к этому разговору-и у меня рецидив,опять через невроз,гипертонический криз и.т.д. Поняла,что без помощи специалиста не получается,Вы итоге-я здесь,с Вами. Спасибо Вам. Надеюсь на результаты.
  #36  
Старый 13.05.2009, 17:51
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня есть ощущение, что Вы что-то не договариваете. В чем Вас обвиняли еще при жизни папы ? И может в этих обвинениях был какой-то подтекст?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #37  
Старый 13.05.2009, 19:15
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
В чем Вас обвиняли еще при жизни папы ? И может в этих обвинениях был какой-то подтекст?
Тогда не обвиняли,обвиняют сейчас.
Попробую чуть прояснить. Папа болеет много лет,не так,чтобы лежачий больной,но довольно частые обострения,при этом он всегда работал,почти до конца.Я всегда считала и считаю,что это заслуга мамы(не раз были критические состояния)-диеты,лечения,она всегда очень чётко всё выполняла,все предписания врачей. У неё вообще очень беспокойный характер, во всех планах. Допустим вот так-13 лет назад,когда я жила в другом городе,она мне жаловалась"что-то папа слабый совсем,приходит с работы и засыпает в кресле",я успокаивала,но при этом он постоянно получал необходимое лечение. Сейчас она мне говорит-я тебе давно говорю,что он слабый,когда ты ещё жила в N-ске. Тогда наверное тоже были какие-то претензии:"давай что-то делать". Я ходила с ним в Центр Урологии,к невропатологам, в итоге пропустила своё.
О каком Вы подтексте? Может я до сих пор сама не улавливаю?
Буду благодарна,если поможете.
  #38  
Старый 13.05.2009, 20:24
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
И ещё поймала себя на том,что сейчас присутствует страх взять на себя ответственность теперь за мамино здоровье. За папу я как-то смело решала (называется дорешалась) ,сейчас мама простыла чуть-чуть,кашель не уменьшается. Сегодня пришла моя дочь и говорит-"может Вы бабулю послушаете?",а я говорю-"нет,завтра привезу терапевта",она в недоумении,я всегда сама это неплохо делала и делаю,сейчас страх не распознать что-то ,страх,что у неё тоже может что-то серьёзное.
Теория- 5,практика-2,потому что всё знаю-страхи притягивают ситуацию, нужно принимать решения,а не страшиться проблемы;всё знаю,но как факт,распознала страх в отношении мамы.

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а):
  #39  
Старый 14.05.2009, 12:48
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сейчас она мне говорит-я тебе давно говорю,что он слабый,когда ты ещё жила в N-ске. Тогда наверное тоже были какие-то претензии:"давай что-то делать". Я ходила с ним в Центр Урологии,к невропатологам, в итоге пропустила своё.
Кто был лечащим врачом отца официально? Вы ?

Цитата:
Сообщение от collega Посмотреть сообщение
Тогда не обвиняли,обвиняют сейчас.
.
У нас есть выбор : принимать обвинения или нет. Если Вас обвинить в том, что до сих пор нет эффективных лекарств от ВИЧ или даже гриппа, Вы примите их? Или обвинить Вас в землетрясении в Италии?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #40  
Старый 14.05.2009, 14:53
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Кто был лечащим врачом отца официально? Вы ?
[
Официально нет,но фактически я. У близких врачей обычно так,если не по нашему профилю,мы как бы координируем,показываем коллегам и.т.д. Я же показывала коллегам,при этом не учитываю "свою,профильную" патологию.


Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение

Если Вас обвинить в том, что до сих пор нет эффективных лекарств от ВИЧ или даже гриппа, Вы примите их? Или обвинить Вас в землетрясении в Италии?
Виню себя не в без результативности терапии,а в том,что поздняя диагностика. Более раннее выявление улучшает прогноз.
Я привыкла мыслить так-чувство вины в корне неправильно,сродни чувству обиды,только как бы на самого себя. Извлечь полезный урок и идти дальше. Последние несколько лет жилось вот так. Не получается вот в данной ситуации.
  #41  
Старый 14.05.2009, 15:40
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от collega Посмотреть сообщение
[
Официально нет,но фактически я. У близких врачей обычно так,если не по нашему профилю,мы как бы координируем,показываем коллегам и.т.д. Я же показывала коллегам,при этом не учитываю "свою,профильную" патологию.
Предлагаю отойти временно от врачебной тематики, чтобы легче было смотреть на ситуацию со стороны.
В истории много было примеров, когда при официальном правителе страны, существовал еще один, которого обычно называют "серым кардиналом".
Если что-то происходило в стране, кто нес всю полноту ответственности за решения и их последствия?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #42  
Старый 14.05.2009, 16:17
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Я поняла,я вроде того "серого кардинала" получаюсь.
Я стараюсь отойти,я писала уже.но мамины упрёки всегда возвращали меня обратно.
Подруга посоветовала написать 3 письма- папе,маме и брату, и сжечь их. Что Вы можете сказать по этому поводу,не станет ли мне хуже? Надо ли?
  #43  
Старый 14.05.2009, 16:28
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от collega Посмотреть сообщение
Я поняла,я вроде того "серого кардинала" получаюсь.
Я стараюсь отойти,я писала уже.но мамины упрёки всегда возвращали меня обратно.
Подруга посоветовала написать 3 письма- папе,маме и брату, и сжечь их. Что Вы можете сказать по этому поводу,не станет ли мне хуже? Надо ли?
Уважаемая, collega, я иногда задаю такие вопросы: что происходит здесь и сейчас между нами , в наших отношениях? У меня есть ощущение, что меня не слышат( не читают). А как Вы себя чувствуете в нашем взаимодействии?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #44  
Старый 14.05.2009, 17:10
collega collega вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
collega этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Предлагаю отойти временно от врачебной тематики, чтобы легче было смотреть на ситуацию со стороны.
Я стараюсь вас услышать(читать).
Когда отхожу от врачебной тематики,пытаюсь принять ситуацию,не как врач,а как обыватель и слушаю душу:"не могу же спорить я с Богом,не виновата я.... Очень больно.....".
Ну почему-то совсем не легче.....
  #45  
Старый 14.05.2009, 17:29
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В наших отношениях Вы ведете себя скорее всего так же, как и с другими людьми.
Что происходит в нашем взаимодействии: я задаю вопрос, а Вы или не отвечаете на него или отвечаете на какой-то другой, какой я Вам не задавала. Как будто бы Вы не со мной говорите.
Может Вы также общаетесь с родственниками и "слышите" то, что они Вам не говорят и даже так и не думают?
Вот и сейчас Вы на мой вопрос
Цитата:
А как Вы себя чувствуете в нашем взаимодействии?
ответили
Цитата:
Очень больно.....".
Ну почему-то совсем не легче.....
Правильно ли я поняла Ваш ответ?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.