нет месячных, гормональный сбой, боли (диабет)

[AnnaVas]

Добрый день! Прошу помощи.
1) сначала о "фоне": 27 лет, вес 46, рост 156, сахарный диабет 1 типа с 9 лет. В декабре 2009 г. поставили помпу. Первый месяц все было отлично, сахара не выше 7, никаких скачков. Потом стали выше, сейчас 16-18 периодически бывают, то падают до 2-3, но чаще высокие, с эндокринологом не можем ничего сделать, она говорит, что это из-за гормонов. Осенью - начало зимы был стресс сильный, весила 37 кг, не могла спать, сейчас набрала 46. Тахикардия, давление скачет в сутки может подниматься до 180 и падать до 0 (прибор не берет, теряю сознание) - была у кардиолога, тоже сказали - гормоны.
2) не рожала, месячные с 13 лет, были постоянными (28-29 дней) до последних 2-2,5 лет. Потом цикл нарушился, молги по 2-3 месяца не идти или пойти через 2 недели. Иногда с жуткими болями, чаще - нет. Не обильные, 2-3 дня. Часто боль в районе яичников (не во время мес.). С февраля началась тошнота, тянущее чувство внизу живота, задержка уже 2,5 недели. Выдлений никаких нет. Принимаю Циклодинон (2 т. в день), достинекс (2 т. в неделю), витамин Е (1 т. в день). Достинекс перестала принимать уже как месяц. Сильно выпадают волосы на голове и растут на лице. Пока пила достинекс - было меньше. И еще - 4 января выпила эскапел.
3) анализы: 09/04/2009 ЛГ - 15,50 мМе/мл, ФСГ 9,8 мМЕ/мл, PRL 38,1 нг/мл, Э2 97,9 пг/мл, Pg 1,03 нг/мл, Ts 84,88 ng/dl, 17-ОН-Pg 2,39 нг/мл, SHBG 140,5 nmol/L, DHEA-S 2,02 mg/ml, Cort 19 mg/dL. Сдавала на микрофлору - все хорошо, ничего не нашли. По ссылкам фото еще анализов, гормонал. анализы сделаны 16.12.2009.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Что же происходит? Что делать? Когда делали узи, в кабинете сказали, что у меня серьезные проблемы с яичниками, а гинеколог сказала, что все ок. Еще она хотела пробы яичников сделать, но эндокринолог против. Принимать достинекс дальше?

P.S. не знаю, важно ли это, но напишу - пью афобазол и беллатаминал. До этого были новопассит и адаптол. Сейчас эндокриног рассматривает вариант еще более сильных успокоит. Проблемы не с психикой, а со сном и постоянным напряжением (сердце).

[Light]

"Гормоны" не виноваты. Хотелось бы ещё ТТГ (TSH) посмотреть.

Какие сахара были до постановки помпы?

Гликогемоглобин?

Приведите данные по колебаниям массы тела за последние 2-3 года (с момента нарушений менструального цикла).

[AnnaVas]

Сообщение от Light

"Гормоны" не виноваты. Хотелось бы ещё ТТГ (TSH) посмотреть.

А что же тогда? Сдавала 28.04.2009: TSH 1,400 мкМЕ/мл, FT4 1,20 ng/dl, FT3 2,90 пг/мл, АТ-ТГ (значок меньше) 0,12 IU/ml.

Какие сахара были до постановки помпы?

В ближайшие месяца 3 до помпы были не больше 8, очень редко- 10. Самые высокие "вылезали" по утрам. Но т.к. все было в норме, не бесокоилась, после результата анализа на гемоглобин, стала мерить сахар и по ночам, обнаружилось, что там были сильные перепады (от 3 до 15) о которых я не знала. (колола хумалог и лантус, до перехода на лантус была декомпенсация).

Когда только поставили помпу, чувстительность к инсулину высокая очень была, в 3 раза меньше требовалось в случаях единич. подколов. А сейчас я колю столько же и даже больше, чем обычным шприцом, хотя еще болюсный идет.

Гликогемоглобин?

9,10 ммоль/л

Приведите данные по колебаниям массы тела за последние 2-3 года (с момента нарушений менструального цикла).

От 45 до 52 кг, но "скачков" не было, набирала и сбрасывала медленно, не больше 2 кг за месяц. 3-4 года назад было 52, потом за 2 года стало 46 - ну где-то так. Осенью (что выше писала) был стресс и грипп сильный - впервые было 37, когда грипп прошел, стала быстро набирать назад.

И еще о цикле: где-то 2 года назад обратилась по этому поводу к гинекологу (не той, у которой сейчас наблюдаюсь), она спросила были ли стрессы (4 года назад был оч. сильный) и сказала, что это нормальная реакция организма, прописала витамины и новопассит. Но с циклом хуже все становилось по нарастающей.

Не знаю, нужно ли, но выложила на всякий случай заключение невропатолога (она еще потом назначения делала, уколы - весь курс прошла) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И еще. Почитала по сети побочные действия эскапела, а я его 2 раза за месяц приняла. Теперь переживаю, что "наломала дров".

[Light]

Дефицит массы тела может сам по себе являться причиной нарушения менструального цикла.
Гликированный 9,1% свидетельствует о хронической декомпенсации диабета, сюда же (а не только на счёт стрессов) можно отнести снижение веса. Колебения массы тела в пределах 2-х кг за месяц - много для Вас (4%).

Первоочередная задача - достижение компенсации диабета. Повторяю, никакие мифические "гормоны" не виноваты в декомпенсации: она существовала и до помпы. Помпа - не панацея. Разумный подбор сахароснижающей терапии и обучение пациента - работа эндокринолога. Титрацию дозировок можно отдать на откуп обученному пациенту.
Вы Школу диабета когда последний раз проходили?

[AnnaVas]

Сообщение от Light

Дефицит массы тела может сам по себе являться причиной нарушения менструального цикла.
Гликированный 9,1% свидетельствует о хронической декомпенсации диабета, сюда же (а не только на счёт стрессов) можно отнести снижение веса. Колебения массы тела в пределах 2-х кг за месяц - много для Вас (4%).

Спасибо большое за ответы!
Мне эндокринолог сказала, что 45-49 - хороший вес для меня и лучше держаться его. У меня сейчас дефицит (46)? Вообще стараюсь поддерживать не ниже этой цифры.

Первоочередная задача - достижение компенсации диабета. Повторяю, никакие мифические "гормоны" не виноваты в декомпенсации: она существовала и до помпы. Помпа - не панацея. Разумный подбор сахароснижающей терапии и обучение пациента - работа эндокринолога. Титрацию дозировок можно отдать на откуп обученному пациенту.
Вы Школу диабета когда последний раз проходили?

Подбираем с эндокринологом (раз в месяц у нее бываю), буквально по мелочам - что есть, сколько, сколько на что подкалывать, какой болюс ставить и т.д. Сахара меряю 5-6 раз в день, иногда ночью (прибор дома есть). Инсулин пробовали менять. У нас есть диабет. общество, там же и помпу ставили, поддерживаю контакты, бываю там часто. От помпы чудес не ждала, ставили потому, что не удавалось длительные инсулины отрегулировать, даже лантус.
Все равно не удается контролировать сахара, - например, с подколом, без гипогликемии, после яблока через 2 часа меряю сахар - 18. В другой раз при таких же условиях - 1,5. Эндокринолог сказала, что пока с гормонами не будет все идеально - компенсации не будет. Назначила теоктацид БВ, витамины, афобазол.
И с гормонами тоже - за последние 2 года 2/3 волос вылезло, зато на лице стали расти сильно.
Посоветуйте, что я еще могу предпринять? Не знаю, что еще можно для компенсации делать?

P.S. что скажете на счет яичников? То, что сейчас анализы показывают - не отразится на возможности иметь детей (планировали через 1-2 года)?

[Light]

В настоящий момент Ваш ИМТ 18,8, т.е. нижняя граница нормы.
Но совсем недавно был дефицит массы тела, кроме того, нарушения менструального цикла отмечались и раньше:

Сообщение от AnnaVas

Осенью - начало зимы был стресс сильный, весила 37 кг, не могла спать, сейчас набрала 46.
......месячные с 13 лет, были постоянными (28-29 дней) до последних 2-2,5 лет. Потом цикл нарушился, молги по 2-3 месяца не идти или пойти через 2 недели.
......задержка уже 2,5 недели.

О каких гормонах говорит Ваш эндокринолог, я не понимаю.
Что касается Вашего желания иметь детей, о его реализации можно будет говорить только после достижения идеальной компенсации диабета.

Вы не ответили на вопрос о Школе.

[AnnaVas]

Сообщение от Light

В настоящий момент Ваш ИМТ 18,8, т.е. нижняя граница нормы.
Но совсем недавно был дефицит массы тела, кроме того, нарушения менструального цикла отмечались и раньше

Т.е. продолжать прием циклодинона и достинекса, стараться стабилизироваь сахара, а потом уже заново сдавать гормоны и смотреть, что делать?

О каких гормонах говорит Ваш эндокринолог, я не понимаю.

Собственно, не только она, но и эндокринолог, которая следит за теми, кто поставил помпу (она так же сказала, что яичники не в порядке, что приступы тошноты из-за них), а так же кардиолог (обмороки). Поэтому я и "заморочилась" на теме гормонов.
О "каких" - не знаю, но мне причину она объяснила тем, что у меня "сахара скачут не как при обычно декомпенсации, а как спровоцировнанные гормонами".

Вы не ответили на вопрос о Школе.

С 9 лет была на многих ШД, в последнее время не хожу:
1. ничего нового, кроме сведений о новинках среди лекарств и техники - о них я узнаю в диабетич. обществе. Знакомая посещает периодически - то, что она рассказывает - уже наслушалась за годы. Может, я не права, но от эндокринолога и в диабет. обществе получаю намного больше информации и советов.
2. периодически прохожу полное обследования, постоянно наблюдаюсь у эндокринолога, которая специализируется именно на больных с диабетом - к ней направляют и в самом обществе. Плюс наблюдение у эндокринолога, работающего с помпами (от фирмы производителя). Все, что рассказвают стандартно в ШД - они мне рассказвают. Та же диета и подколы - они у меня оч. подробно расписаны, масса литературы дома.
Возможно, ШД в Москве отличаются от ростовских, а может быть у меня предубеждение, но честно - просто не вижу толку в них (причины выше описала). Если Вы наставиваете на их пользе и необходимости, то, когда откроется очередная, - схожу.

[AnnaVas]

Была у эндокринолога. Я ее не совсем верно поняла, оказывается Она имела ввиду не гормоны сами, а яичники. Сказала, что фолликулы на яичниках и сами они влияют на гормональный фон, а через него - на сахара, на то, как организм реагирует на инсулин.

[Light]

Говоря о стабилизации массы тела, я не имела в виду приём циклодинона и достинекса.
Влияние на гликемию циклических изменений в организме женщины - не тайна. Что делать - известно.

[Melnichenko]

Я НЕ понимаю причин назначения достинекса : мягкая гиперпролактинемия - банальность при декомпенсирвованном диабете ( гипогликемии )и еще менее понимаю , зачем достинекс , назначив , отменили ..
Вообще нет особых проблем в решении банальных задач
1/ декомпнесирвоаный диабет и нарушения цикла = учебник
2/ коменсированный диабет и нарушения цикла = ищи второе заболевание
3/ диабет нельзя компенсирвоать , если этого не хочешь на самом деле ( или это кажется ненужным на самом деле )

[AnnaVas]

Извиняюсь, если что-то не понимаю, я благодарна Вам за ответы и они для меня не "пустой звук". Просто пытаюсь сориентироваться, что делать... Честно говоря, до этого форума я была уверена, что знаю о диабете все необходимое, но теперь мнение изменилось.

Извинте за тугодумство, но правильно ли я поняла:
1. Под скачками сахара я имею ввиду такое: сегодня с утра до 6 вечера сахара были в пределах от 4,9 до 5,7 (последний в 6 часов), через 2 часа меряю - 18,2 (ничего не ела за этот промежуток). Причем такие скачки происходят не в одно вермя, а в разное, иногда раз в несколько дней, по идее гипогликемия исключена. Или: съела яблоко (второй завтрак), подколола 1 ед. (на фоне болюсного, без помпы требовалось 2 ед.) - стандартно у меня после этого сахар выше 4-4,8 не бывает (с момента установки помпы), но иногда выскакивает 16-18 (не каждый день, но раз в 2-3 дня где-то). Диету соблюдаю, стараюсь не нарушать время приема пищи, сахара перед сном стабильные за исключением редких скачков, что выше описала, гипогликемий ночью не было (когда делала "контрольные" ночные замеры в течении всей ночи). Впринципе при декомпенсации так и бывает, но эндокринолог говорит, что на помпе и при стабильных фоновых сахарах дело не дозе, а в яичниках (гормонах). Если я Вас правильно поняла, то следует дальше менять/подбирать дозу, пока не исчезнут скачки? Или они вызваны последствиями длительной декомпенсации, и надо контролировать сахара и постепенно такие скачки "сами" уйдут?
2. Отклонения в плане гинекологии и цикла вызваны декомпенсацией и сами влияют на нестабильность сахаров, но решать в первую очередь надо именно проблемы сахаров, если будет полная компенсация (+масса тела стабильная), то цикл станет нормальным.
3. На данный момент следует ли принимать гормональные препараты, если да, то какие? Необходимы ли дополнительные препараты в плане декомпенсации? Я периодически прохожу курсы, назначаемые невропатологом, о том, что прописала эндокринолог писала уже. Нужно ли что-то еще? Что делать с фолликулами на яичниках и болями внизу живота?

Сообщение от Light

Влияние на гликемию циклических изменений в организме женщины - не тайна. Что делать - известно.

Да, эта взаимосвязь мне известна. Но что дополнительно делать в моем случае, когда цикла как такового нет? (пока стараюсь с этим справляться более частыми измерениями сахара и корректировкой болюсного инсулина).

Сообщение от Melnichenko

Я НЕ понимаю причин назначения достинекса : мягкая гиперпролактинемия - банальность при декомпенсирвованном диабете ( гипогликемии )и еще менее понимаю , зачем достинекс , назначив , отменили ..
Вообще нет особых проблем в решении банальных задач
1/ декомпнесирвоаный диабет и нарушения цикла = учебник
2/ коменсированный диабет и нарушения цикла = ищи второе заболевание
3/ диабет нельзя компенсирвоать , если этого не хочешь на самом деле ( или это кажется ненужным на самом деле )

Большое спасибо за ответ! Назначил гинеколог, эндокринолог одобрила. Мне причину объяснили как "необходимость нормализовать гормоны". Собственно, как начала пить достинекс, цикл стал приближаться к норме, реже стали боли.
3. Видимо, делаю что-то неправильно, но действительно хочу.
2. Нарушения цикла начались давно, был период (около года), когда использовали короткие подколы хумалога и хумулин на ночь - сахара были практически стабильными (редкие скачки), ацетона не было, г.гемоглобин был в норме, но цикл уже тогда был нарушен. Потом началась декомпенсация, меняли дозы, инсулин, в конце концов на лантусе удалось более менее стабилизировать, но упустила ночные скачки. Поставили помпу. Первый месяц - сказка - нет гипогликимий, выше 6-7 не поднимался. Теперь опять началось( Причем стали сильнее и чаще приступы боли внизу живота и яичников и тошнота (они по времени вместе возникают).

[Melnichenko]

Сообщение от AnnaVas

Извинте за тугодумство, но правильно ли я поняла:
1. Под скачками сахара я имею ввиду такое: сегодня с утра до 6 вечера сахара были в пределах от 4,9 до 5,7 (последний в 6 часов), через 2 часа меряю - 18,2 (ничего не ела за этот промежуток). .

Инсулин , вводимый Вами ,имеет опредленную продолжительность действия, пища покидает желудок за опредленное время ,запас гликогена в печнеи имеется
Буз этих данных тектс Ваш нечитаем - ответ за Вами
Условно гоовря , промах с ввдением инсулина + особенности пищи ( или особенности эвакукации из желудка ) = гипогликемия после 6-ти и выброс глюкозы из печени ( это не тема дискуссии , это одна из гипотез, для решения котрых и создан контроль )

[Melnichenko]

Сообщение от AnnaVas

3. На данный момент следует ли принимать гормональные препараты, если да, то какие? Необходимы ли дополнительные препараты в плане декомпенсации



.

Что пониматеся опд гормональными препаратами? Мнее всего это достинекс, а оброащение с ним или его назначнеие требуют несколько другого алгоритма

[AnnaVas]

Сообщение от Melnichenko

Инсулин , вводимый Вами ,имеет опредленную продолжительность действия, пища покидает желудок за опредленное время ,запас гликогена в печнеи имеется
Буз этих данных тектс Ваш нечитаем - ответ за Вами
Условно гоовря , промах с ввдением инсулина + особенности пищи ( или особенности эвакукации из желудка ) = гипогликемия после 6-ти и выброс глюкозы из печени ( это не тема дискуссии , это одна из гипотез, для решения котрых и создан контроль )

Спасибо большое! Чтобы проверить эту гипотезу, думаю сделать так: 3-4 дня есть точно в одно и то же время одинаковые продукты (в смысле не весь день, а чтобы состав и объем пищи на завтрак в течении этих дней был одинаков, то же в отношении других приемов пищи) и измерять сахар до приема пищи, сразу после, через час и еще раз через 2 часа. Правильно?

Сообщение от Melnichenko

Что пониматеся опд гормональными препаратами? Мнее всего это достинекс, а оброащение с ним или его назначнеие требуют несколько другого алгоритма

Я имела ввиду любые препараты в отношении гинекологии. Ранее гинеколог выписывала селцинк (1 т. в день) и фолиевую кислоту (3 таб. в день), но эндокринолог сказала, что это не подходит и отправила к другому гинекологу, которая прописала достинекс и циклодинон, метипред. Этот курс одобрила, кроме метипреда. Плюс посоветовала пить серу (2 г) раз в день, сказала, что надо снижать гормоны PRL (38,10), Ts (84,88), 17-OH-Pg (2,39).
Что Вы посоветуете? Отказываться ли от достинекса, если нет, то как правильно его принимать?

[Light]

Анна, речь, в Вашем случае, идёт не о проверке гипотезы, а об азах:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Лекарственные препараты, используемые в гинекологии, далеко не всегда являются гормональными. Все препараты имеют свои показания, по ним и должны применяться. Примать серу Вам абсолютно не надо! Равно как не надо ничего искусственно "повышать и понижать". Вы же не техническое устройство!

Задачи ясны: компенсация диабета + нормализация и стабилизация массы тела.