Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.02.2009, 11:11
Аватар для SergeyPetrov
SergeyPetrov SergeyPetrov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
SergeyPetrov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Метаболическая терапия при ПВХРД и прочее

Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
"Это истончение и нарушение питания периферической части сетчатки. Её действительно лечат серией инъекций различных метаболических препаратов. В перерывах между курсами терапии рекомендуют их в таблетированных формах" - ну......, Сергей Юрьевич! Глубокоуважаемый, при всем уважениии....
"Не согласен с Rameyka что лазерными операциями можно полностью восстановить ВГД." - вопрос был: "возможно ли"...
Да, дорогая коллега, "что-то сделать имеющимися у них лекарствами (типа уколов Милдроната)" - скорее всего относилось именно к лечению периферической хориоретинальной дистрофии сетчатки. В целом, по России, лечение этого заболевания таинственным образом связано с метаболической терапией. У нас в НИИ таких пациентов даже регулярно кладут для консервативного лечения 1 раз в 6-12 месяцев. Этим занимается специализированный отдел под руководством Г.С.Полунина.
Таким образом, думаю, изложив принятый подход к лечению данной патологии в целом и, предположительно, попытавшись как-то объяснить для себя инъекции Милдроната, я не сильно покривил душой.

Впрочем, вышеперечисленное относится скорее к пациентам преклонного возраста. Надеюсь, что в 34 года это всего лишь диагноз, требующий периодического осмотра глазного дна.

Надеюсь, я ответил на Ваш короткий саркастический комментарий.

Что касается лазерной коррекции уровня ВГД, то Вы правы. В ряде случаев данные процедуры могут нормализовать офтальмотонус. Но прав и уважаемый Аinakoz, усомнившийся в продолжительности эффекта.

И, наверное, не важно, какой именно вопрос задал в названии своей темы её автор.
Для него важно определиться, что и как лучше сделать. Везти на осмотр или нет?

И тут мы едины. Пациентка требует грамотного осмотра!

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а): Пациентка требует грамотного осмотра!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.02.2009, 12:19
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Да, дорогая коллега,"
Про милдронат и всяко-разно, представившись! - Уважаю!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.02.2009, 12:34
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему, когда я про апитерапию увеитов - тогда сразу куча шишек, а когда про ПВХРД милдронатом - значит можно, (простите, это не личное, справедливости ради...).. ПВХРД милдронатом - это что доказательная медицина?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.02.2009, 12:43
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ainakoz, ну, не ревнуйте!
Перечитайте текст, моё уважение смелости автора, а не милдронату, конечно!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.02.2009, 12:51
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
ainakoz, ну, не ревнуйте!
Перечитайте текст, моё уважение смелости автора, а не милдронату, конечно!
Простите... Ну такой вот я, ревнивый
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.02.2009, 14:02
Аватар для SergeyPetrov
SergeyPetrov SergeyPetrov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
SergeyPetrov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Вообще, вопрос более чем интересен для обсуждения!
Сразу оговорюсь, что к этой теме он не имеет отношения.

Я имею ввиду эффективность Милдронатотерапии и прочего тренталолечения дистрофических заболеваний сетчатки.

Несмотря на то, что все это делают, вопрос доказанной эффективности данных методик открыт! Мне, как хирургу, сложно оценивать данные методики (наблюдаю со стороны), однако, обсудить этот вопрос и выслушать обоснованные литературой мнения было бы очень интересно!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.02.2009, 14:12
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Юрьевич, уважаемый, дело в том, что существуют "обоснованные литературой мнения " по поводу ПВХРД только в России, также, как и лечений других заболеваний. Например, недавно с "блеском" защита туб. увеитов ретиналаминами, гемофтальмов вобэнзимом, а про методы лечения атрофий зрительных нервов, так многотомные издания....Взять хотя бы наилюбимейшую в стенах наиизвейстнейших декомприессию ДЗН, особенно эндовитреальный её вариант. А как Вам ТТТ терапийка при глаукомной оптической нейропатии?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.02.2009, 14:51
Аватар для SergeyPetrov
SergeyPetrov SergeyPetrov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
SergeyPetrov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
Сергей Юрьевич, уважаемый, дело в том, что существуют "обоснованные литературой мнения " по поводу ПВХРД только в России, также, как и лечений других заболеваний. Например, недавно с "блеском" защита туб. увеитов ретиналаминами, гемофтальмов вобэнзимом, а про методы лечения атрофий зрительных нервов, так многотомные издания....Взять хотя бы наилюбимейшую в стенах наиизвейстнейших декомприессию ДЗН, особенно эндовитреальный её вариант. А как Вам ТТТ терапийка при глаукомной оптической нейропатии?
Я, кажется, ясно сказал, что это обсуждение - не для этой темы. Давайте создадим новую, причем в разделе тем для офтальмологов.

Считаю очевидным, что обсуждение эффективности тех или иных методов лечения между врачами при "виртуальном" присутствии пациента недопустимо. Тем более, если это имеет весьма косвенное отношение к вопросу автора темы.

Сформируем общее мнение в профессиональной ветке, после чего им можно будет поделиться с пациентами.

И постарайтесь на будущее воздержаться от несколько эмоциональных сырых комментариев. Если Вы не согласны с той или иной позицией - давайте развернутый и обоснованный ответ.
Как я понял, данный форум характеризуется академичностью и авторитетностью мнений, продиктованной опытом работы и глубокими знаниями.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.02.2009, 16:36
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Сформируем общее мнение в профессиональной ветке" - согласна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.02.2009, 17:57
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Сергей Юрьевич, в том и прелесть этоого форума, что здесь не опыт играет роль (хоть его и никто не отменял), и обращающиеся люди тоже смогут прочитать "врачебный дискусс - рыбка такая"
Цитата:
Сообщение от SergeyPetrov Посмотреть сообщение
Считаю очевидным, что обсуждение эффективности тех или иных методов лечения между врачами при "виртуальном" присутствии пациента недопустимо. Тем более, если это имеет весьма косвенное отношение к вопросу автора темы.

Как я понял, данный форум характеризуется академичностью и авторитетностью мнений, продиктованной опытом работы и глубокими знаниями.

Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
А почему, когда я про апитерапию увеитов - тогда сразу куча шишек, а когда про ПВХРД милдронатом - значит можно, (простите, это не личное, справедливости ради...).. ПВХРД милдронатом - это что доказательная медицина?
"а про коллализин не читали?" правда мне шишек не накидали, а углубили в дерматологию-эст.хирургию... Образовывают, знаете ли.

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а): все через это проходили на этом форуме:-)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.02.2009, 21:38
Аватар для SergeyPetrov
SergeyPetrov SergeyPetrov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
SergeyPetrov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от opto_dive Посмотреть сообщение
Уважаемый Сергей Юрьевич, в том и прелесть этоого форума, что здесь не опыт играет роль (хоть его и никто не отменял), и обращающиеся люди тоже смогут прочитать "врачебный дискусс - рыбка такая"
Конечно, не только опыт! Абсолютно согласен! А как я написал выше, ещё и знания.
Думаю, пациенты задают вопрос не для того, чтобы, спровоцировав дискуссию врачей, наблюдать со стороны их споры. Это не повышает наш авторитет. При пациентах вообще не принято что-либо обсуждать м/д врачами. Их обычно просят подождать в коридоре, а потом информируют о принятом решении.
А так - рыбка полезная. Особенно для обучающихся докторов, все проходили через это
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.02.2009, 23:09
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перенес посты, которые, как Вы считаете и я с этим согласен, не нужно видеть пациентам.
Обычно такие вопросы обсуждаются в скрытых сообщениях кранониковыми врачами, но не все здесь пока покраснели поэтому и в будущем прошу сразу создавать новую тему по спорному вопросу и обсуждадь на форуме для врачей.
Сергей Юрьевич, у Вас верные сведения об этом форуме, и многие это знают. Действительно, мы все через это прошли. Дело в том, что все неочевидные утверждения требуют доказательств. Поэтому коллеги и оживились. Очевидно ожидая железных аргументов в пользу метаболической терапии при ПВХРД.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.02.2009, 23:47
Аватар для SergeyPetrov
SergeyPetrov SergeyPetrov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
SergeyPetrov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Обсуждаем, друзья!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.02.2009, 23:49
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Реплика почти в сторону. В настоящее время милдронат находится на 2 (второй!) фазе клинических исследований (эффективность, безопасность и подбор дозы!!!!!!) у больных стабильной стенокардией. Результаты неизвестно когда еще будут (и будут ли). Все остальные показания для препарата высосаны явно не из глаза.

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а):
Rameyka одобрил(а): золотые слова!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.02.2009, 00:01
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А можно спросить со стороны глаза: а зачем при стабильной стенокардии? Чего они ожидают?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.