предоперационная подготовка у больных с артериальной гипертензией при экстренных опер

[Valeriy]

Из моего скромного опыта - вазодилататоры во время анестезии, примененные по показаниям (обычно после индукции), вполне эффективны и управляемы. Они по определению управляемые. Если, конечно, соблюдать определенную осторожность при титровании.
С дедом 74 лет - доза тиопентала 200 мг, с фентанилом и дроперидолом, думаю, вполне достаточна. Тоже ввожу по клинике, не заранее рассчитанную. Причины гипотензии в этом случае - отдельный вопрос (для участника событий обычно несложный).

[Plotnikov]

[quote=Е.Спиридонов;375731]А как вы определили, что "деду хватило"? ИМХО, доза маловата.....

доза, по сравнению с расчетной, действительно, маловата, ориентировался по клинике. причина гипотонии, вероятно, кроется в гиповолемии, как правило сопутствующей артериальной гипертонии, плюс прием нитратов перорально, в том числе, в день операции. Дед из приюта для инвалидов, их персонал описывал прием нитрогранулонга дедом словами "как конфеты с чаем". кстати, так и оказалось - сам видел, пока наблюдал его в ПИТе, когда отобрал флакон и стал выдавать по таблетке, дед здорово обиделся, гипотония потихоньку "ушла" на весьма неагрессивной по темпу инфузионной терапии. на ЭКГ - рубцовые изменения практически по всем стенкам, плюс гипертрофия, ухудшение питания счас уже не помню каких отделов...

[Gilarov]

Сообщение от Plotnikov

Причина гипотонии, вероятно, кроется в гиповолемии, как правило сопутствующей артериальной гипертонии

Можно поинтересоваться, откуда такие сведения? При многих формах гипертонии имеет место задержка натрия и воды, как один из механизмов повышения АД.

Сообщение от Plotnikov

, плюс прием нитратов перорально, в том числе, в день операции. Дед из приюта для инвалидов, их персонал описывал прием нитрогранулонга дедом словами "как конфеты с чаем". кстати, так и оказалось - сам видел, пока наблюдал его в ПИТе, когда отобрал флакон и стал выдавать по таблетке, дед здорово обиделся, гипотония потихоньку "ушла" на весьма неагрессивной по темпу инфузионной терапии.

Это, ясное дело, возможно. Другое дело, что нитрогранулонг - весьма вялый нитрат (то-то его дедушка так кушал).

Сообщение от Plotnikov

на ЭКГ - рубцовые изменения практически по всем стенкам, плюс гипертрофия, ухудшение питания счас уже не помню каких отделов...

Доктор, так у дедушки-то ХСН, наверное, раз уж рубцы везде. Эхо-то не делали.
ЗЫ: Не надо коллега про нарушение питания. Шайками закидают.

[Valeriy]

Сообщение от Gilarov

Можно поинтересоваться, откуда такие сведения? При многих формах гипертонии имеет место задержка натрия и воды, как один из механизмов повышения АД.

Да, но острая хирургическая патология - почти всегда сопровождается гиповолемией. Кишечная непроходимость - всегда выраженная гиповолемия. Отсюда привычные анестезиологам нюансы инфузии и применения гипотензивных препаратов.
Насчет нарушений питания - это в некоторых приютах для инвалидов, имхо, может быть... Ах, на ЭКГ? Это тоже, в некоторых отделениях функциональной диагностики...

[Plotnikov]

ЭХО не делали, и про нарушение питания из той-же серии: то ж ЦРБ, ближайшее эхо за 450 км, отсюда и проблемы. ХСН без вопросов, и обезвожен дедушка был, насчет скрытой гиповолемии при АГ уточню, отложилось где-то из ординатуры. ведь еще смотря чем гипертонию лечить, в смысле групп препаратов.

[peebody]

Сообщение от Plotnikov

премедикация атропин 0,5 мг., фентанил 0,1 мг., дроперидол 5 мг..
Быстрая последовательная индукция тиопернтал 200 мг. ( деду хватило ), листенон 100 мг., ардуан 3 мг.

простите, Вы его миорелаксантами обезболивали?

[Plotnikov]

Сообщение от peebody

простите, Вы его миорелаксантами обезболивали?

нет конечно, обьем операции грыжесечение, пластика местными тканями, ИВЛ кислород/закись=1/2, фентанил еще 0,05 мг по ходу операции, на ранний послеоперационный промедол 10 мг в/м на зашивании, больше и не хотелось: клиент-то так себе, да и на индукцию интересно среагировал - снижение сАД на 60%...
Такого деда одними релаксантами - себе дороже...
да и не курил бы я с ним тогда сегодня на лестнице в х/о, наверное.

[eugen12]

Сообщение от Plotnikov

нет конечно, обьем операции грыжесечение, пластика местными тканями, ИВЛ кислород/закись=1/2, фентанил еще 0,05 мг по ходу операции, на ранний послеоперационный промедол 10 мг в/м на зашивании, больше и не хотелось: клиент-то так себе, да и на индукцию интересно среагировал - снижение сАД на 60%...
Такого деда одними релаксантами - себе дороже...
да и не курил бы я с ним тогда сегодня на лестнице в х/о, наверное.

Мне кажется аналгезия явно не достаточная.

[peebody]

Сообщение от eugen12

Мне кажется аналгезия явно не достаточная.

Кроме всего прочего, недостаточной была и аналгезия в предоперационном периоде. Уверен, что имевшая место гипертензия, по большей части носила рефлекторный характер и ушла бы при адекватном обезболивании. Это во многом бы решило вопрос о правомерности и целесообразности дроперидола.
Также хотелось бы узнать, была ли предоперационная инфузия, если да - то в каком объеме и составе.

[Plotnikov]

аналгезия в предоперационном периоде - баралгин у скорой помощи, предоперационная инфузия 500 мл кристаллоидов с панангином. может и недостаточна аналгезия во время операции, раз всем так кажется: на премедикации ( то, что выше,- дроперидол, фентанил, атропин - на столе непосредственно перед индукцией, в вену) отмечалось выключение сознания и апноэ, на 200 тиопентала "встали" зрачки, интубация без технич. сложностей, закись+кислород сразу после интубации, мониторинг сатурация, ЧСС, АД: снижение АД до 90/60 без тахикардии после индукции и интубации, ЧСС в пределах 62-78 с момента разреза до окончания операции, фентанил 1мл и тиопентал 100 мг. на начало пластики, промедол в/м на ушивании раны, инфузия интраоперационно 1000 мл (р-р Рингера, изотонич NaCl). Да, давность заболевания 6 часов до операции, хирурги пошли на грыжесечение без ляпаротомии, явных потерь с рвотой и в третье пространство вроде бы не с чего... АД 160/100 к моменту ушивания раны.
"Рабочее" АД у больного 180/100-200/110 мм.рт.ст.. Болевой синдром до операции умеренной выраженности, дед не капризничал, не шумел, вынужденных поз не принимал.
проснулся спокойно на столе, экстубирован, учитывая сопутствующие проблемы сутки наблюдался в ПИТ. Претензий не предьявляет, неприятных ощущений не вспоминает...

А чем и сколько надо было обезболивать??? клинически признаков недостаточной аналгезии не видел, в чем не прав? на наркоте специально не экономлю, не хотелось лишних проблем, не деду, не себе? что не так?
а вы бы как "вели" этого клиента?

[eugen12]

То количество фентанила во время операции, которое было введено характерно для работы изофлюраном, но не кислородно-закисной смесью в соотношении 1/2.

[Valeriy]

Если опасаетесь при нестабильной гемодинамике ввести больше опиатов, можно рассмотреть кетамин как дополнительный компонент анестезии.

[eugen12]

Сообщение от Valeriy

Если опасаетесь при нестабильной гемодинамике ввести больше опиатов, можно рассмотреть кетамин как дополнительный компонент анестезии.

На фоне ГБ?

[Valeriy]

Сообщение от eugen12

На фоне ГБ?

При гипотензии - да, почему бы и нет.

[eugen12]

При наличии гипотонии - вариант.