Можно ли приносить лекарства для родственников? (с точки зрения закона)

Dr_Niro · #1 12.06.2008, 09:41

Суть проблемы - не секрет, что большое количество лекарств покупается родственниками. Они их приносят, мы берем. отдаем сестрам, они дают пациентам.
Существует ли некая законодательная база, позволяющая принять - по большому счету хрен знает от кого - нечто, напоминающее по внешнему виду лекарства и ввести их пациенту?
Именно в такой форме меня спросили родственники одной бабушки. Они не имели ни материальных претензий, ни каких либо других - но почему-то решили узнать - а если лекарства "левые"?
Может, бред какой-то спросил - но один доктор проконсультировал этих вот родственников и сказал, что закон такой есть - приносить лекарства запрещено, надо лечить тем, что есть, потому что никто не может знать, что там внутри этих ампул, что за таблетки внутри внешне правильных упаковок.

**Aminazinka** · #2 12.06.2008, 09:49

Для начала - пока пациент находится в стационаре, он должен все лекарства получать за счет стационара. Иначе будут обоснованы и взысканы через суд (при желании пациента) не только стоимость лекарств, но и моральный ущерб, потому что понуждение пациента к сделке с использованием тяжелых обстоятельств - весьма некрасивое занятие. А до суда пациент может обратиться в страховую компанию, которая тоже правомерно взыщет с больницы в пользу пациента стоимость лекарств, правда моральный ущерб не станет взыскивать, поскольку права не имеет.
Прямого запрета применять препараты, принесенные из вне (попросту говоря - с улицы), в законодательстве нет. Но ответственность за то, что происходит с пациентом, полностью лежит на лечащем враче. Поэтому собственно выбор - доверять ли принесенному, лежит на нем. В случае пересортицы или другого нарушения качества препарата, поступившего из больничной аптеки, отвечать в первую очередь будет цепочка должностных лиц, которая отвечает за приобретение препаратов и их доставку по отделениям. А в случае принесенного - тот, кто дал указание взять и применить.

Dr_Niro · #3 12.06.2008, 09:55

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

Для начала - пока пациент находится в стационаре, он должен все лекарства получать за счет стационара. Иначе будут обоснованы и взысканы через суд (при желании пациента) не только стоимость лекарств, но и моральный ущерб, потому что понуждение пациента к сделке с использованием тяжелых обстоятельств - весьма некрасивое занятие. А до суда пациент может обратиться в страховую компанию, которая тоже правомерно взыщет с больницы в пользу пациента стоимость лекарств, правда моральный ущерб не станет взыскивать, поскольку права не имеет.

Госпиталь. Заведение военное. Бабушка к армии отношения не имеет, лечится платно. Т.е. в идеале я применяю госпитальные лекарства, а потом их при выписке считают и просят оплатить. Но госпиталь снабжается из министерства обороны на 20%, лекарств нет. И я прошу купить и принести - естественно, потом в листе назначений помечаю, что эти вот лекарства считать не надо. Это тоже - понуждение к сделке (для суда)?

**Aminazinka** · #4 12.06.2008, 10:00

Если бабушка лечится платно - в счет должны включить стоимость лекарств, выданных в стационаре. Стимулирование к любой покупке ввиду лечения в стационаре - понуждение к сделке. Любой выход в аптеку "за углом" (в том числе за шприцами, бинтами, ватой, памперсами, чем угодно) - сразу возникает эта ситуация.
Простите мне глупый вопрос - но что мешает через больничную аптеку купить необходимые лекарства и выставить пациентке счет?

Dr_Niro · #5 12.06.2008, 10:58

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

Простите мне глупый вопрос - но что мешает через больничную аптеку купить необходимые лекарства и выставить пациентке счет?

Отцы-командиры со мной не делятся своими секретами))))).
Беседа с платными пациентами всегда идет на одном и том же уровне - "Если вы хотите, чтоб вас лечили хорошо, купите вот это, это и это..."
И не только с платными. Нет в госпитале маркаина для СМА - а оперировать надо. И офицеры покупают по 2 флакона - один себе на операцию, а второй я кладу в стол, если вдруг придется солдата оперировать (он же себе не купит).

**Aminazinka** · #6 12.06.2008, 11:01

Это безобразие. Что я могу еще сказать )) Использование низкого доверия населения к судам - но рано или поздно это кончится. В конце концов у платной гражданской бабушки может найтись интересный родственник.
В смысле интересов. И лучше бы это были интересы "засудить больницу". Потому что второй вариант, который тут же пришел в голову - "чтобы бабушка из больницы не вышла". А это уже не материальные претензии - лечащий врач пойдет под суд за причинение смерти.

TlO6uk · #7 04.07.2008, 18:34

тема закрыта, а вопрос остался

)
в сложившейся ситуации, если леч.врач будет лечить пациента теми лекарствами, кот.есть в наличии в больничной аптеке
Есть ли способ, что бы не пострадала ни "бабушка", ни леч.учереждение?

Наталья П. · #8 04.07.2008, 18:44

Необходимые, но отсутствующие лекарства приобретаются за деньги пациентов через больничную аптеку, а не родственником. Если учреждение постоянно платно лечит пациентов с определенной патологией, то представляет уже, каких лекарств не имеет в распоряжении, поэтому может вероятно планировать закупать их заранее и пускать в дело, выставляя затем счет. Не решив организационных вопросов на уровне всего учреждения тем более не решить их подзаконно на уровне лечащего врача.
Идти лечиться платно в настолько неоснащенную больницу, где нет бинтов и ваты - смело.

*Euphorbia* · #9 11.12.2008, 18:26

Уважаемые консультанты!Позвольте конкретный вопрос.
В обычном бесплатном стационаре практикуется покупка пациентами дорогостоящих лекарств за свой счёт,при этом в лист назначений в истории болезни данный препарат не вписывается,с той целью,что якобы в этом случае страховая компания не сможет взыскать с больницы сумму,уплаченную за лекарство.
Это действительно так?
Какие условия должны быть соблюдены,чтобы пациенту вернули потраченные деньги?(Вопрос задаю как пациент,которому приходилось покупать недешёвое лекарство за свои деньги,т.к. другого выхода не было).

**Aminazinka** · #10 11.12.2008, 18:29

Достаточно листка, на котором доктор написал название лекарства, и чека из аптеки. Факт пребывания на стационарном лечении легко установить по датам в выписке и на чеке.

*Euphorbia* · #11 11.12.2008, 18:34

Спасибо за быстрый ответ.
То есть если врач не написал название на бумаге,а сказал его устно,то с него и "взятки гладки"?

**Aminazinka** · #12 11.12.2008, 18:35

А как Вы собираетесь запомнить название лекарства, которое надо купить?

**Skirr** · #13 11.12.2008, 18:49

Ну не так уж всё и просто, как кажется.
Листок с названием препарата доказательством не является - только рецепт, а врачи стационаров рецепты не выписывают. А может, Вы сами этот листок написали со слов врача. Доказательством может являться только запись в истории болезни (амбулаторной карте) о назначении данного препарата. Если таковой нет - можно поискать двух свидетелей (не родственников и не сотрудников стационара, а например, пациентов с соседних коек), что препарат действительно вводился. И то - это только при судебном решении дела и при условии, что препарат - не таблетка, которую пациент глотает самостоятельно.
Да, и ещё: препарат должен входить в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Aminazinka** · #14 11.12.2008, 19:15

Цитата:

Сообщение от Skirr

Да, и ещё: препарат должен входить в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А вот это совсем и необязательно. Понуждение к сделке доказывается в этой ситуации не по списку лекарств, а по совокупности обстоятельств. Кроме того, возмещение пациент будет получать в гражданском процессе, поэтому доказывать собственную непричастность к покупке придется больнице, а не пациенту (доказывать, что ему навязали).

**Skirr** · #15 11.12.2008, 20:13

Если препарат есть в "Перечне" - стационар обязан обеспечить пациента им по ОМС.
Если препарата нет в "Перечне", а равно его аналогов, а пациенту данный препарат необходим - никакого "понуждения к сделке" не получится.