Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.01.2019, 16:17
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Температура 40.

Здравствуйте!

Извините за неурочное обращение.
Выходные на носу,а повод тревожный.

1-го января у нашей девочки (2года10мес) появились симптомы простуды. Слабые. Не сильное слизеотделение из носа + редкий кашель. 2-го января кашель усилился (его сила,"глубина"и частота). Температуры не было вовсе.
Вчера стала подниматься температура (до 39-ти),которая,однако,к ночи сама ослабла (до 38-и).
Но сегодня с самого утра опять подъём,и на момент написания Вам письма уже 40. Такая у неё впервые в жизни.
Температура на сейчас основной симптом. Соплей,как было мало,так и осталось. В основном глубокий сухой кашель (преимущественно в положении лёжа,максимально - ночью) и жар. Ещё кожа на всём теле красноватая стала,почти сплошным слоем (от высокой температуры?). Ночью ребёнок не спал почти. Аппетит ещё есть,но слабый. На удивление,девочка более-менее активна (для такой температуры). Температуру пока ничем не сбивали (но,наверное,сейчас поставим свечку с нурофеном). На чистую простуду не похоже. На грипп,вроде,тоже. Опасаюсь за пневмонию,но без квалифицированного осмотра специалиста диагноз не поставить,само собой.

Подскажите,пожалуйста,как поступить наиболее грамотно в краткосрочной перспективе?
При температуре до 38,5 вроде можно ждать три дня. Но тут уже 40.
В поликлинику к дежурному врачу идти смысла не вижу (увы).
Скорую вызывать и в больницу ехать вроде бы рановато (или нет?).
При этом не будет ли опасной тактика использования жаропонижающего и последующего наблюдения (пару дней)?

Могли бы дать рекомендации?
Буду крайне признателен.

С уважением.
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.01.2019, 20:47
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читайте в Чаво про орви. Снижайте температуру парацетамолом или ибупрофеном, давайте много пить жидкости. При нормальной активности можно подождать с осмотром. При появлении новых симптомов, вялости и т. д. - осмотр врача
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.01.2019, 09:42
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Благодарю за ответ,Наталья Григорьевна.

Про ОРВИ всё,что можно,естественно,уже перечитано...
Да она и болела "простудой" уже не раз.
Опыт есть. Но в данном случае что-то новое явно.

Вчерашняя первая свеча Нурофена (60мг) в 16-00 помогла примерно на 5 часов. Тем-ра упала до 37,8. Ребёнок даже ожил. К ночи снова 40. Нурофен кончился,купили Цефекон. Одна свеча Цефекона (100мг) поставленная в 23-30 эффекта почти не дала (снизилось до 39). Промучились до 5-30 и поставили две свечи сразу (200мг).
Соплей почти нет. Сухой кашель продолжается. Во время высокой тем-ры девочка почти не активна. Дышит очень часто и неглубоко. Почти не пьёт (и не заставишь - сразу плач и сопротивление).

Мама настаивает на поездке в больницу,как минимум для осмотра,из-за опасения пневмонии. Воспрепятствовать её воле у меня вряд ли получится.
Подскажите,пожалуйста,диагноз пневмонии подтверждается (не подтверждается) рентгеном и прослушиванием?
Этих двух действий достаточно для однозначной дифференциации от иной болезни (того же гриппа)?
И если воспаление лёгких не подтвердится,будет ли разумным отказаться от госпитализации и вернуться домой?
В больницах сейчас "новогодний ад",перенаселение,один дежурный врач на сотни больных (до 9-го января),и прочие прелести. К тому же,с максимальной вероятностью с такой температурой нас положат в инфекционное отделение,где,скажем прямо,можно получить ещё дополнительных "подарков".
В общем,без острой необходимости не хотелось бы туда попадать.
Каково Ваше мнение?

С уважением.
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.01.2019, 10:56
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Свеча 60 мг может помочь снизить температуру ребенку весом 6 кг, в 3 года данные свечи уже не актуальны
Доза парацетамола 15 мг/кг веса, 100 мг также не эффективны

Цитата:
Подскажите,пожалуйста,диагноз пневмонии подтверждается (не подтверждается) рентгеном и прослушиванием?
Подтверждается рентгеном
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.01.2019, 16:55
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Благодарю за ответы,доктор.

Съездили в больницу.
Температура в больнице - 39,5. Укололи жаропонижающее,но почему-то без последующего эффекта (состав непонятный для меня - анальгин с димедролом).
Взяли мазок из носа на грипп (экспресс-тест) - отрицательно.
Всё-таки ставят пневмонию.
Со слов врача,на рентген-снимке картина пока не ярко выраженного процесса. Вероятно,из-за раннего обращения воспаление ещё не оформилось в полный рост. Сказали,что если не лечить,через несколько дней рентгенограмма будет демонстрировать уже образцовую картину.
Сами предложили выбор - госпитализация или лечение на дому.
Выбрали амбулаторный вариант.
Прикладываю "Заключение" осмотра педиатром (и рентген).

Антибиотик - Амоксиклав (20 мг. на 1 кг. веса),на 7 дней.
Жаропонижающие порекомендовали использовать в крайнем случае (антибиотикотерапия должна оказать терморегулирующий эффект).
Кашель пока сильный (врач внимательно прослушала грудь). Однако, стал не сухим,а как-будто с мокротой (словно вибрирует обо что-то),но мокрота не выходит.
Первую порцию антибиотика по приезде домой уже приняли.

Буду признателен,Наталья Григорьевна,если выскажете своё мнение по Заключению и рекомендациям.

С уважением.
Дмитрий
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заключение.jpg
Просмотров: 21
Размер:	635.0 Кб
ID:	173680  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.01.2019, 18:56
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Карбоцистеин и мирамистин не нужны
Снимка случайно у Вас на руках нет?
Что врач слышит в лёгких?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.01.2019, 19:23
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Понял.
Про выслушивание лёгких врач сказала обтекаемо:"Не очень нравится...".
Снимок дали записанным на диск.
Открывается с помощью имеющейся на диске программы.
Сейчас посмотрю,можно ли его скачать и превратить в доступный для вложения формат...
Да,получилось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рентген.jpg
Просмотров: 24
Размер:	216.6 Кб
ID:	173686  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.01.2019, 19:26
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пневмонии нет.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.01.2019, 20:05
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте,доктор Полонски.

Но есть температура 40,едва поддающаяся снижению.
Плюс,стабильный кашель.
От ребёнка никаких жалоб на какие-либо болевые ощущения откуда бы то ни было (почки,жкт...).
Если бы не кашель,и не начало болезни,схожее с ОРВИ,я бы,наверное,задумался над чем-то иным.
Но в данном случае,мне кажется,всё говорит о проблеме именно в дыхательной системе (однако,конечно же,не смею настаивать,ибо не медик) - слизь из носа,пусть и очень умеренная, сохраняющаяся умеренная заложенность носа,и кашель.
Единственное,что ещё приходит на ум в качестве лёгочной "альтернативы",это туберкулёз.
Но...разве это похоже на него?

С уважением.
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.01.2019, 20:27
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что вам приходит на ум,мало кого волнует.На ваш ум может прийти все что угодно.
На снимке очаговых и инфильтративных изменений,не определяется.
Исходя из ваших же сообщений,заболевание с кашлем и температурой уже было,тогда вас волновал бронхит,и пневмония на ум не приходила
https://forums.rusmedserv.com/showth...03#post2623903
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.01.2019, 20:29
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
На снимке очаговых и инфильтративных изменений,не определяется.
Как тогда поступить?
Где (и как) искать источник проблемы?
И что делать в данный момент с температурой и начатой антибиотикотерапией?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.01.2019, 09:58
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пневмонии нет - антибактериальная терапия не нужна
А в такой дозе
Цитата:
Антибиотик - Амоксиклав (20 мг. на 1 кг. веса)
бессмысленна (
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.01.2019, 10:28
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
в такой дозе бессмысленна
Это разовая. По три раза в день - 60мг/кг. Девочка весит 13кг.
780мг в сутки.
Вчера за остаток дня успели дать две разовых дозы (вторую перед сном).
К 23-00 температура упала до 38. Сейчас,после пробуждения 37,5.
Жаропонижающее не давали.
Выводы делать,конечно,рано,но возможно,антибиотики всё же поспособствовали снижению температуры.
Вопрос,тем не менее,остаётся (особенно в связи с не подтверждением диагноза) - ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?

С уважением.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.01.2019, 10:44
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заочно антибиотики конечно отменять Вам никто не будет.
Пневмония исключена, что лечим - непонятно. ОРВИ антибиотиками не лечат.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.01.2019, 12:41
Chronic Chronic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2016
Город: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 16
Chronic о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
Пневмония исключена, что лечим - непонятно.
Спасибо,Наталья Григорьевна.
Вынужден,однако,сделать краткое "лирическое" отступление.
В вопросах здоровья ребёнка в нашей семье финальное решение всегда за мамой.
И зачастую её собственное понимание и мнение главенствует над прогрессивной научной мыслью.
Я передал ей информацию отсюда.
На что она сказала,что будет продолжать антибиотикотерапию. Что температура 40 для этого достаточный аргумент,и не столь даже важно,в чём причина столь высокой температуры,тем более,если антибиотикотерапия положительно подействовала с самого её начала.
Увы,поделать с решением матери ничего не могу.
Единственной ошибкой в этой истории считаю,что не сообразил задать принципиальный вопрос врачу в больнице - если на снимке нет яркой картины воспаления (с его же слов),тогда зачем антибиотики?
Возможно,дополнительное размышление после этого вопроса поспособствовало бы корректировке его выводов и назначений.
С другой стороны,нашей маме и этого могло оказаться мало...
Ну,да чего уж теперь "махать кулаками после драки".

Ещё раз благодарю за консультацию.
С уважением.

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): тут не место для ваших блогов.никому не интересно кто у вас главный в семье.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.