|
#16
17.05.2006, 11:25
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все претензии к низкой оплате труда надо предъявлять государству,а не к пациентам (они ни в чем не виноваты - но,разве,что голосуют "неправильно".) Если пациент и врач вступают в финансовые отношения,один как потребитель медицинской услуги,а другой как ее "производитель" это должно оформлятся законным и официальным путем - т.е. заключением договора о платных медицинских услугах.При этом врач и его услуги должны соответствовать законодательным актам в вопросах лицензирования,налогообложения и.т.д. А вот это "совковое" (© др.Живов А.В.) мнение о "денежных благодарностях" врачу,учителю,чиновнику и мешает нам жить в нормальном цивилизованном обществе и иметь нормальную медицину. Благодарите врача словами,рисунками,стихами,цветами и "вкусными напитками". Даже меня ,частного врача, пациенты так благодарят - оплата услуг - оплатой (это отдельно) ,а благодарность за доблестный труд в виде хорошего коньяка - отдельно (в прайс не входит)  
|
|
#17
17.05.2006, 12:07
|
|||
|
|||
|
Я позволю себе несколько перефразировать доктора Агапова. Думаю, что фраза достойна афористичности:
Цитата:
|
|
#18
17.05.2006, 12:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мне кажется, что они платят за эти ТОВАРЫ. А отношения называются товарно-денежными, т.е. особой разницы между товаром и деньгами нет. Или то, что они покупают эти товары, при этом часть денег идёт в госуд. казну в виде НДС и "всякого-такого", Вы считаете достаточной "отмазкой" для Закона? Если уж довольный пациент решил отблагодарить врача "хорошим коньяком" и цветами, то почему бы не дать эквивалент в деньгах? Доктор и сам умеет ходить в магазин... И, кстати, сколько стоит "хороший коньяк"? Минимум 20 и даже 50-100 у.е. не предел, если действительно хороший...
|
|
#19
17.05.2006, 12:31
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Но давайте спустимся с небес на землю: В России у хорошего врача всегда "оседают" пациенты и благодарят по-разному. И я не знаю примеров, когда врач бежит в налоговую, чтобы официально оформлять взаимоотношения с этими больными. Если Вы употребляете весь принесенный коньяк, то я опасаюсь за Ваше здоровье  , а если несете учителю или чиновнику, то не вижу разницы с деньгами. (Помните советский фильм, где посетители покупали в буфете шоколадки для секретарши, а она потом отдавала их буфетчице и получала деньги?) Вот такой менталитет!
|
|
#20
21.05.2006, 23:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Если бы мы не брали денег с больных за уникальные операции эти операции ни делал бы НИКТО за 150 долларов в месяц! Это реальность. Как есть, а не как должно быть. Так что формально работая в гос. клинике, мы являемся по сути фрилансерами, использующими гос. ресурсы для удовлетворенмя потребностей этого же государства. А за те деньги, что они платят работать никто не будет. Учиться за свои деньги в Швейцарии и Германии никто не будет. Покупать книги за 200-300 долларов в месяц никто не будет. Ездить на конгрессы 2-3 раза в год (1500-2000 $ за одну поездку) никnо не будет. Чай пить в ординаторской и хамить больным -пожалуйста. Адекватная мотивация персонала в медицине - это краеугольный камень. Чтобы это понять даже не нужно степень МВА получать (что, кстати, я в свое время сделал - за свои деньги, а не за ср-ва государства).
|
|
#21
22.05.2006, 06:33
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#22
22.05.2006, 06:36
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
|
|
#23
22.05.2006, 13:36
|
||||
|
||||
|
Интересная дискуссия.
Я , с одной стороны, всячески одобряю благодарность пациентов и внимание. Мои все пациенты знают, что я люблю рыбу до потери сознания, при этом не ем сладкое и не пью.Поэтому, когда мне тащат всякую вкусную рыбку в качестве презента - это очень приятно. Но, с другой стороны, если тебе оплачивают твою консультацию деньгами - это тоже неплохо, учитывая наш местный колорит и зарплаты не просто мизерные, а микроскопические. Другой вопрос - вымогательство. Этого я не приемлю и всячески осуждаю.Что значит плохо лечить, пока тебе не дадут денег? Это полный бред. Это некрасиво, нечеловечески и вообще - ужасно. Это позорит белый халат и врача. Сама никогда так не делала, не буду делать и другим не советую. А когда слышу про скачки на цыпочках после денежек в кармашек врача - всегда предлагаю или попробовать купить меня для примера, чтобы я на цыпочках заскакала, или перестаь об этом говорить. Помогает.Разговоры тут же заканчиваются. 
|
|
#24
22.05.2006, 15:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#26
22.05.2006, 17:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Детали, пожалуй, опущу. Наверное, корректней было бы написать, что все-же работаю в государственной, но коммерческой клинике. Кстати, большей части того, что я делаю в моем job description нет. Т.е. как уже писалось выше за зарплату в мои обязанности входит сидеть и пить чай, изредка делая какие-либо устаревшие диагностические процедуры на разваливающемся оборудовании. В реальности я (и мои коллеги) выполняем каждый от 2 до 8 высокотехнологичных операций в день на уровне не ниже крутых европейских клиник. Это называется рациональная мотивация, приносящая результат выгодный всем сторонам.
|
|
#27
22.05.2006, 17:42
|
||||
|
||||
|
Я, кстати, уверен, что врачу быть неимущим должно быть стыдно. Тем более мужчине. Я, кстати, еще в институте бедным быть перестал (без всяких протекций, между прочим) - если есть желание, то всегда найдется интересная работа.
Нам следовало бы больше внимания уделить американскому опыту - нужно всячески стремиться к объединению в корпорацию (i.e. профсоюз, только у нас это слово совсем не то означает) для лоббирования своих интересов перед государством, работодателями и законодателями. Торговец помидорами не должен быть состоятельнее и солиднее хирурга. Думаю, логика понятна. А пока, увы, хребты мягкие. Очень обидно наблюдать коллег (особенно старшего поколения, блестящих врачей) раболепствующих перед мелкими чиновниками от медицины. Мы таких чиновников "мартышками" называем.
|
|
#28
22.05.2006, 17:52
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#29
22.05.2006, 18:31
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Кстати, в нашей клинике - цены просто "плинтус". Ниже в Москве нет.
|
|
#30
22.05.2006, 18:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Насчет высоких цен это, наверное, касается вмешательств, требующих постоперационного ухода и реанимации. Где то была тема, в которой сравнивали стоимость АКШ.
|
Линейный вид
